To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

Jaskinia militarystów - Ile czasu potrzebuje Macierewicz?

delwin - Pon 16 Paź, 2017 20:26

Dorn o tym nie pisze - natomiast trochę ciężko dyskutować z liczbami...

Tutaj publikacja gen. Dudy:

http://www.stratpoints.eu...es-czy-porazka/

delwin - Pią 03 Lis, 2017 22:23

Z podwójnie wrażego źródła bo od gen. Różańskiego z wywiadu dla "GW":
Cytat:

A dlaczego go trzymają?

- Bo jest im potrzebny. Robi to, czego nie byli w stanie zrobić inni. Odzyskuje instytucje. Odzyskuje w najłatwiejszy sposób, po prostu je niszcząc. Nie ma oporów przed wyrzucaniem kompetentnych ludzi i zastępowaniem ich takimi, których główną kompetencją jest uległość. Nie ma hamulców, bo wie, że jedynym testem dla wojska będzie wojna. A ta, jeśli wybuchnie, to trudno. Niech się ludzie martwią


http://weekend.gazeta.pl/...ki-ujawnia.html

Jest to prawda zasadniczo dla wszystkich polityków od lat zajmujących się armią - testem będzie wojna a wojny przecież nie będzie... Niektórzy jednak coś dla tej armii robili. A czemu służą działania MAM... Cóż- kanty na budżecie w najlepszym stylu za jak Klicha (tyle, że wtedy ponoć jakiś kryzys był a teraz gospodarka szaleje), kupowanie sprzętu (BMS anyone) jak pijany zając itd. Problem w tym, że mnie to przestało irytować - cóż, może to nie będzie takie złe? Przynajmniej tym razem poddamy się bez walki i strat z tym związanych...

delwin - Śro 08 Lis, 2017 22:05

Jest wywiad z gen. Drewniakiem w "Polityce". Nie ma co specjalnie komentować. Poza gratulacjami dla obecnych już emigrantów.
Zgred - Śro 08 Lis, 2017 22:07

To streść krótko bo nie będę dla tego wywiadu kupował Polityki.
delwin - Śro 08 Lis, 2017 22:16

Po co? To przecież motywowany politycznie ohydny atak na najlepszego MON w historii. To są ohydne pomówienia, że komuś się roiło wzięcie 100 używanych F-16 i zmodernizowanie ich siłami WZŁ-2, w tym integrację nowego uzbrojenia z F-16 przez polski przemysł.. Fakty odnośnie zakupu "dużych" i "małych" samolotów klasy "Zaleszczyki" zamiast MRTT są przecież znane. Co tu dużo więcej mówić. A ja głosowałem na obecnie rządzących... Stary a głupi.
Zgred - Śro 08 Lis, 2017 22:25

Jeśli to są owe zarzuty to znaczy, że nic tam nie ma.
Sam bym w trzy minuty złożył listę 10 o niebo poważniejszych.

delwin - Śro 08 Lis, 2017 22:46

To był krótki wywiad. Zresztą - co to ma za znaczenie? Wystarczająco dużo wyborców PiS kocha AM, który im łechce dumę narodową. AM jako człek rozsądny kupił sobie maszyny ewakuacyjne bo wie jak ta cała armia stoi. WOT do zwalczania "wroga wewnętrznego" wystarczy a w innej wersji będzie nowy rząd emigracyjny. W tym przypadku kluczowe jest kto ma lepszy samolot do ewakuacji i dostęp do niego.
Zgred - Śro 08 Lis, 2017 22:53

Masz jakąś fazę na punkcie zakupu samolotów rządowych ?
Przecież to oczywisty i potrzebny zakup - chcesz wsadzić premiera albo prezydenta do Jaka-40 czy do ocalałego Tu-154 ?

delwin - Czw 09 Lis, 2017 10:00

Z budżetu MON? W jaki to sposób wzmacnia armię?
bateria helska - Czw 09 Lis, 2017 10:26

Air Force One należą do NASA czy może do Wytwórni Disneya?
1 BLT czego jest częścią i komu podlega?

delwin - Czw 09 Lis, 2017 17:04

A jak MON-owi zacznie podlegać Muzeum Narodowe to jego rozbudowa będzie inwestycją w obronność?
W jaki sposób wzmocniona została polska obronność tym zakupem?

BTW: nie wszystkie rządy latają własną flotą a np. samolotami od komercyjnych przewoźników. No, ale kto bogatemu (Polsce) zabroni...

Zgred - Czw 09 Lis, 2017 18:53

Nie no, pomysł by zwierzchnik sił zbrojnych miał jakiś związek z obronnością Polski jest faktycznie egzotyczny.
Zgred - Czw 09 Lis, 2017 21:32

W kontekście dokapitalizowania przez PFR wrażej z punktu widzenia Antoniego Złotoustego firmy - WB Electronics, może należałoby zmienić tytuł na "Ile czasu ma Macierewicz?".

To żart oczywiście ale prztyczek w nos i swoiste votum nieufności jest oczywiste. Mocno też komplikuje AZ narracje kupujemy tylko u państwowych.
Morawiecki nie tylko zdystansował się od AZ ale jeszcze rozgrywa na jego terenie.

delwin - Czw 09 Lis, 2017 21:48

Zgodnie z plotkami ceną za reformę sądownictwa ma być głowa Macierewicza i minister dogadujący się z PAD.

Cytat:
Nie no, pomysł by zwierzchnik sił zbrojnych miał jakiś związek z obronnością Polski jest faktycznie egzotyczny.


Tak. I dlatego w 1939 negocjując kredyty wojenne zamiast kupować limuzynę Renault dla Mościckiego chciano kupić czołgi Renault. No, ale przed wojną to byli jacyś zdrajcy u władzy.

bateria helska - Pią 10 Lis, 2017 07:17

W końcu się dowiedziałem, z jakich to bulwersujących powodów we Wrześniu mieliśmy tylko WBP-M i 10 BK.
Aktualna władza, aby nie uchodzić za "zdrajców", powinna przemieszczać się w kraju Uberem, z ochroną, którą zapewni samojeden Jerzy Dziewulski. Na wizyty zagraniczne może zaś latać Aerofłotem, na pewno znajdą się także chętni oficerowie, którzy w oparciu o dawne znajomości wynegocjują atrakcyjne rabaty.

Zgred - Pią 10 Lis, 2017 10:13

Jerzy Dziewulski to nie tylko gwarantowana ochrona VIP-ów.
To także tarcza antyrakietowa i polskie kły w jednym.

Z Uberem zaś wystarczy zagwarantować porozumienie zgodnie z którym w trakcie wojny nie będzie przewoził rosyjskich żołnierzy (w każdym razie tych bez karty stałego klienta) - to położy na łopatki każdą inwazję.

Afterbirds - Sob 11 Lis, 2017 18:12

delwin napisał/a:
I dlatego w 1939 negocjując kredyty wojenne zamiast kupować limuzynę Renault dla Mościckiego chciano kupić czołgi Renault. No, ale przed wojną to byli jacyś zdrajcy u władzy.


Kiedy na przełomie maja i czerwca 1939 płk. Koc wybierał się do Londynu negocjować brytyjskie kredyty na potrzeby wojskowe na liście inwestycji, które chciano z nich finansować znalazło się m.in. metro w Warszawie... (Cf. W Mazur, Lot ku burzy. - Kraków, 2017 s. 260).

delwin - Sob 11 Lis, 2017 20:44

A lista ta poszczególnymi pozycjami nie sumowała się do globalnej kwoty żądanego kredytu. Czego ma to dowodzić? Tego, że niekompetencja jest ponadczasowa?

A na liście realnie "zakupionej" to metro było? Czy czasem nie bombowce i inne takie?

Cytat:

Aktualna władza, aby nie uchodzić za "zdrajców"


Ostro. Ja działania tego typu uważam za zwykłą prywatę powiązaną z "robieniem dobrze" (ponad 500 mln USD za Boeingi piechotą nie chodzi...) wybranym lobbystom kosztem realnych potrzeb WP, no ale może nie znam szczegółów...

Afterbirds - Nie 12 Lis, 2017 11:27

A realna lista (z której Rydz osobiście kazał wyciąć wszystkie sprawy nie powiązane ściśle z wojskiem) i tak nijak się miała do tego, co Anglicy chcieli i mogli dać...
delwin - Nie 12 Lis, 2017 20:49

Zgadza się - cała analiza "tła" po stronie brytyjskiej jest u kolegi Woja wybitna. Inna rzecz, że jakość przywoływanych analiz wojskowo-politycznych Brytyjczyków jest klasy wręcz kosmicznej.

Zaś nasze elity - cóż, były słabsze niż brytyjskie (trudno aby inaczej - pewnej jakości nie robi się się z niczego), ale względem obecnych...

Afterbirds - Pon 13 Lis, 2017 08:42

Jak dla mnie fundamentalna różnica jest taka, że Prezes w odróżnieniu od Rydza na wojsku nie zna się zupełnie a sytuacja międzynarodowa nie zmusza go do bliższego zaznajomienia się z problematyką...
delwin - Pon 13 Lis, 2017 22:44

Jak sytuacja zacznie "zmuszać" to będzie trochę późno na edukację. A jak się nie zna to można poszukać kogoś kto się zna...
Afterbirds - Wto 14 Lis, 2017 08:51

No i znalazł. A że "znający się" znawstwo udaje to tego już wybierający nie wie bo i jak skoro sam się nie zna...
Zgred - Wto 14 Lis, 2017 13:55

To że się nie zna to nie jest największy problem.
Mógłby się nie znać gdyby miał głowę na karku i solidne zaplecze merytoryczne.
Ale go nie ma i nie będzie także z powodu fundamentalnych problemów charakterologicznych, które przede wszystkim go dyskwalifikują na tym stanowisku.

delwin - Wto 14 Lis, 2017 16:39

AM gra na siebie - swoje własne szanse polityczne itd. i dla tych celów bez zmrużenia oka poświęca armię. Ministrowie nie są od grania na siebie - oni mają być dobrymi zarządcami swojej działki, odpowiedzialnymi za realizację. Tymczasem AM wydaje się:
- "robić dobrze" USA w rozmaity sposób (znowu będzie o samolotach VIP ale ja nie widzę innego logicznego wyjaśnienia takiego wzmożenia w kierunku salonek) na zmianę z klepaniem głupot i drażnieniem wszystkich naokoło
- tworzyć w oparciu o armię politycznie lojalne struktury: tyle, że wobec siebie a nie Polski; Zmiany kadrowe w armii to nie jest "zwykłe" odsunięcie zbyt spoufalonych z poprzednią ekipą generałów - to jest szukanie lojalnych za wszelką ceną: nawet kompetencji.
- całkowicie podporządkowuje krótkoterminowym celom wewnątrzpolitycznym długoterminowe interesy armii: cyrk śmigłowcowy tudzież wszystko zrobi się w kraju (ze szwagrem nie takie czołgi klepaliśmy...) aby podbechtać wyborców
- zajmować się głównie "patriotycznymi uniesieniami" zamiast merytoryczną pracą. Super - niech AM zostanie naczelnym odsłaniaczem pomników i na tym niech jego rola się skończy.

Do tego chodzi kwestia, że kręci się wokół niego za dużo dziwnym ludzi - Piątek może i dawniej ćpał, ale za dużo tu przypadków...

delwin - Śro 15 Lis, 2017 10:40

Dla tych co nie wiedzą jakie wielkie osiągnięcia ma na koncie AM.

https://twitter.com/MariuszCielma/status/930730887561596928

Zgred - Wczoraj 20:50

Podobno PAD zapowiedział, że nie powoła Złotoustego na szefa MON, jeśli dojdzie do zmiany premiera.
Znaczy PBS zostaje to zostaje także Antoni, JarKacz zostaje premierem Antoni wypada.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group