IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Moderka Twardych i T-72M
Autor Wiadomość
delwin
członek zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 1016
Wysłany: Wto 23 Sty, 2018 21:32   Moderka Twardych i T-72M

Za kolegą Militarystą z Forum Militarium:
Cytat:

Ponoć zapadał decyzja o modernizacji 4 batalionów PT-91 oraz 2 batalionów T-72M1 oraz wozów szkolnych. Razem 348 czołgów oraz wozy szkolne - sumarycznie około 370 maszyn.

Oznacza to, że SG WP chce mieć 10 batalionów czołgów:

4x na Leopardach 2A5/2PL
4x na PT-91
2x na T-72M1 zmodernizowanych do jednego standardu z PT-91.

10 batalionów po 58 maszyn każdy: 580 sztuk w linii +m wozy szkolne + symboliczny ZN.


Znaczy się rzeczywistość kopnęła nas w 4 litery. Leosi do kupienia nie ma a Abramsy by nas wysadziły cenowo. Teraz pytanie jak dobrze odremontują czołgi plus i czy uda się ukompletować kadrowo bataliony pancerne. No i oczywiście BWP. Detal na detalu...
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4512
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 01:37   

Tjaaa..
A ja mam w pamięci jeszcze jak dyskutowaliśmy nie gdzie indziej ale tutaj właśnie - nie tak dawne przymiarki do eksportu wszystkich pozostałości T72 z naszych zapasów magazynowych. I dyskusję nad ekonomią pozsiadania 2 typów (rodzin) czołgów w służbie...
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 12:40   

Chyba nie będę płakał po Abramsach. Wszystko zależy od konfiguracji modernizacji PT i T, ale powiedzmy sobie, że już PT-91 w pierwotnej konfiguracji + nowa termowizja + wreszcie zdolność prowadzenia celnego ognia + sensowna amunicja to nie jest tak źle.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5476
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 13:51   

Wszystko pięknie ale wspomniana moderka sprawi, że brak BWP stanie się tym bardziej bolesny.
_________________
Szeregowy rezerwy
 
 
delwin
członek zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 1016
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 14:00   

Płakać po Abramsach można bo byłyby pewnie lepszą opcją (o ile silnik diesel) niż T-72 z kolegami, ale nie stać nas i tyle. Problem w tym aby zrobić jak najbardziej wypasioną moderkę bo ten czołg będzie jeździł najmarniej kolejne 20 lat.

Oczywiście brak BWP kopie coraz bardziej, ale teoretycznie przeszkodą jest tylko kasa - czołg będzie robił Bumar a BWP HSW...
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5476
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 16:13   

Ale Borsuk jest już przestarzały - to raz. Dwa - nim zastąpi BWP-1 minął lata. Potrzebujemy czegoś jeszcze.
_________________
Szeregowy rezerwy
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 16:14   

Chyba z grubsza wiadomo, że silniki pozostaną, tylko się je odremontuje i stuninguje do S-12U (zapasy W-46 miały zostać uzupełnione w Serbii czy Bośni).
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5476
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 16:27   

Szkoda. Ja bym silniki i skrzynie jednak wymienił. W trakcie eksploatacji to się i tak może zwrócić.
_________________
Szeregowy rezerwy
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Śro 24 Sty, 2018 16:33   

Jednak w kwestii zamówień wojskowych mało u nas rozumuje się kategoriami TCO, głównym wyznacznikiem pozostaje bezpośrednia cena zakupu.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Czw 25 Sty, 2018 10:08   

Jeszcze jedno... Wolski napisał wczoraj na Militarium coś takiego: „Leopardy 2 nie są obecnie produkowane - wznowienie produkcji wymaga minimum 5 lat ponieważ Niemcy nie produkują już np. EMES-15 i paru innych gratów. Wymaga to pełnego cyklu testów itp aż przywróci się produkcję pojazdu. III generacji o rodowodzie z lat 1976-1979”... A jak to było z partią 2A7+ dla Kataru? Przecież ten kontrakt był realizowany (podaję za SIPRI) w latach 2015-17. Czy te wozy były refabrykowanymi pojazdami używanymi czy też składano je z jakichś zapasów magazynowych? Trochę mi się nie chce wierzyć, że w ciągu roku zaorano linie produkcyjne i teraz trzeba 5 lat. Delwin, czy mógłbyś zadać stosowne pytanie na Militarium (chyba że znasz odpowiedź)?
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
delwin
członek zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 17 Lut 2007
Posty: 1016
Wysłany: Czw 25 Sty, 2018 11:04   

Coś mi się kojarzy (na Obrona Pro chyba było), że to były jakieś składaki z tego co było w zapasach. Poszukam.

Damian Ratka:

Cytat:
kadłuby i wieże jeszcze Grecy mogą produkować. Jest gorzej, elementy SKO i inne komponenty nie są już produkowane. Te nowe Leopardy 2A7 dla Kataru złożyli z greckich kadłubów i wież, oraz komponentów które na magazynie jeszcze były.
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4512
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Czw 25 Sty, 2018 11:56   

Hmm, ten 2A7 na MSPO w 15' w pustynnym wdzianku maskującym wyglądał i prezentował się nadzwyczaj rześko. A i stoisko KMW takowoż :) ...
także ciężko uwierzyć w te 5 lat... No ale jeśli oni w takim tempie zmierzają do IV gen.




_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Czw 25 Sty, 2018 12:05   

delwin napisał/a:
Coś mi się kojarzy (na Obrona Pro chyba było), że to były jakieś składaki z tego co było w zapasach. Poszukam.

Damian Ratka:

Cytat:
kadłuby i wieże jeszcze Grecy mogą produkować. Jest gorzej, elementy SKO i inne komponenty nie są już produkowane. Te nowe Leopardy 2A7 dla Kataru złożyli z greckich kadłubów i wież, oraz komponentów które na magazynie jeszcze były.


Dzięki, to wyjaśnia sprawę.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Czw 25 Sty, 2018 12:34   

Black^Widow napisał/a:
Hmm, ten 2A7 na MSPO w 15' w pustynnym wdzianku maskującym wyglądał i prezentował się nadzwyczaj rześko. A i stoisko KMW takowoż :) ...
także ciężko uwierzyć w te 5 lat... No ale jeśli oni w takim tempie zmierzają do IV gen.


No niestety, można przytoczyć tytuł hiszpańskiego filmu: „Stare grzechy mają długie cienie”. Tyle że akurat nam po zaoraniu możliwości produkcji w kraju nawet pochodnych W-46 nie za bardzo wypada krytykować Niemców...
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13