IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
T-14 Armata
Autor Wiadomość
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5414
Wysłany: Pią 20 Paź, 2017 11:36   

Przekonanie że Semptentrionom uda się w jakiś cudowny sposób ominąć wszystkie rafy na których rozbijają się wielkie projekty zachodniej militarnej hajtech - okazuje się mało uzasadnione.
Integracja n super podzespołów to coś więcej niż ich poskładanie do kupy.

Ciekawe jak u Chińczyków.
Ostatnie doświadczenia Indonezji też są tu znaczące.
Najpierw kupili Skyguarda od Niemców, potem uznali że cena jest łajdacka, kupili do Chińczyków ersatz a potem jak ersatz sam z siebie otworzył ogień strzelając w losowych kierunkach i zabijając/raniąc kilkunastu żołnierzy przeprosili się z Niemcami.
_________________
Szeregowy rezerwy
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2082
Wysłany: Sob 21 Paź, 2017 12:39   

Tropów jest w sumie parę.

1. Zapowiadane redukcje wydatków obronnych (z 1,021 biliona rubli w 2017 do 943,6 miliarda w 2018, 860,6 miliarda w 2019 i 869,1 miliarda w 2020). Teraz mają miesiąc miodowy z Arabią Saudyjską, zatem cena decydującej baryłki ropy powinna pójść w górę, ale znów nie wiadomo, co na to Stany i Iran, no i budżet centralny musi od Krymu kompensować firmom straty.

2. Armata nie jest póki co niezbędna. Jakość T-90 oraz zmodernizowanych T-72 i T-80 w połączeniu z liczebnością w linii oraz dostępnością rezerw jest w zasadzie wystarczająca, dopóki nie pojawi się jakiś game changer, na którego kaliber 125 mm będzie wyraźnie za słaby, a sam będzie miotał coś wybitnie destruktywnego. Mogą się Rosjanie nie śpieszyć, pracować powoli nad integracją systemów czołgu i np. nowym działem.

3. Dezinformacja, podobnie parę lat temu T-80 miały iść na złom, co okazało się bzdurą, chyba nawet nieopartą na żadnych faktycznych koncepcjach z dość dziwnych skądinąd czasów Sierdiukowa.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Afterbirds 
członek zarządu organizacji powiatowej


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 11 Cze 2007
Posty: 910
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 22 Paź, 2017 18:55   

Z drugiej strony pomysł nie jest nowy, to są koncepcje rozwijane od lat 80-tych. Elektronika w modernizacjach działa...
Idea braku środków jest o tyle mało przekonująca, że pieniądze na modernizacje i zakupy (tyle, że nowych-starych, np. BMP 3) jakoś są...
_________________
Kupcy z Północy już wszystko widzieli i nie mieli wątpliwości, że jeszcze nieraz wszystko zobaczą ("Zakazana magia")
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2082
Wysłany: Pon 23 Paź, 2017 10:30   

Jednak wszystkie doniesienia wskazywały, że Armata będzie stanowiła znaczący skok cenowy względem T-90, nie mówiąc o modernizacjach.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5414
Wysłany: Pon 23 Paź, 2017 20:49   

Tu pojawia się jeszcze pytanie na ile uderzyło w ten projekt embargo.
Oczywiście rosyjski przemysł może wytworzyć zastępczą wersję każdego elementu i będzie ona pięć razy lepsza i tańsza ale nie koniecznie będzie dostępna w tym stuleciu.
_________________
Szeregowy rezerwy
 
 
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2082
Wysłany: Śro 25 Paź, 2017 09:54   

Bezpośrednio embargo chyba nie miało większego związku z Armatą. Jedyna kwestia dotyczyła termowizorów, a tu albo Rosjanie uzyskali samowystarczalność, albo Francuzi dalej wysyłają im to, co trzeba, opierając się na preembargowym charakterze umów. A sito embarga ma tak duże oczka, że rzeczy, które nie są naprawdę jednoznaczne przechodzą przez nie bez problemu, zagadnieniem może być tylko zmiana źródła.
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-nY9j8Rxcrg
 
 
Afterbirds 
członek zarządu organizacji powiatowej


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 11 Cze 2007
Posty: 910
Skąd: Kraków
Wysłany: Śro 08 Lis, 2017 20:25   

Ale te wszystkie okoliczności przyrody były w momencie ogłaszania wielkich planów doskonale znane. Jeśli zatem produkcja Armaty została zredukowana do szczątkowych rozmiarów a o pozostałych prezentowanych z nią razem pojazdach zrobiło się całkiem cicho to to sugeruje raczej jakieś poważne problemy techniczne niż niż finansowo - logistyczne...
_________________
Kupcy z Północy już wszystko widzieli i nie mieli wątpliwości, że jeszcze nieraz wszystko zobaczą ("Zakazana magia")
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4422
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Czw 21 Gru, 2017 02:37   

No oczywiście, tak może byc, albo to tylko przejściowy etap pewnego rodzaju mniej lub bardziej wyrafinowanej dezinformacji - w czym akurat Rosjanie z reguły brylowali . Nie w jakimś komkretnym i ściśle okreslonym celu krótkotrwałym ,ale własnie po to "żeby trochę wodę wzburzyć i zmącić"... Wartałoby ocenić to przez pryzmat ostatniego "Zapada" i jego rozwinięć - zwłaszcza tych do których już nie zostali dopuszczeni obserwatorzy bo nie były w ścisłym rozumieniu zakwalifikowane do samych, ścisłych manerów (Ale mimo to się odbyły i to na szeroką skalę jak podają komentatorzy np. na Defence24)
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
Afterbirds 
członek zarządu organizacji powiatowej


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 11 Cze 2007
Posty: 910
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 21 Gru, 2017 07:46   

Za Związku wcale często prezentowano na defiladach zabawki, które statusu operacyjnego nie osiągnęły nigdy, albo do użytku niespecjalnie się nadawały.

Teraz jednak mimo wszystko nie bardzo tak się da, więc wobec poglądu głoszącego, że każdy ZSRR ma Okę i Kondensatora na miarę swoich możliwości pozostałbym jednak sceptyczny ;-)

W rosyjsko-białoruskich manewrach ganianie po poligonach jest na deser. Danie główne to szybki przerzut wojsk z głębi Rosji na Białoruś z czym Rosjanie mili ongi ogromne problemy - przerzut pojedynczej WJ ciągnął się (w reżimie alarmowym) tygodniami...
_________________
Kupcy z Północy już wszystko widzieli i nie mieli wątpliwości, że jeszcze nieraz wszystko zobaczą ("Zakazana magia")
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13