IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Hegemon
Czw 25 Sie, 2011 10:08
Rozwód prawicy i Kościoła?
Autor Wiadomość
T.
Beczkowóz


Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 2144
Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 16:47   Rozwód prawicy i Kościoła?

Ciekawe się rzeczy dzieją... W najświeższym NCzasie Wielomski wieści śmierć ultramontanizmu i wyraża zadowolenie, że na Vaticanum I ultratradycjonalistom nie udało się przeforsować nieomylności papieża również w sprawach świeckich. W felietonie Michalkiewicza, dotyczącym głównie papieskiej deklaracji prounijnej, pojawia się, ni stąd, ni zowąd, w dość smakowitym kontekscie, postać samego Leonida Iljicza Breżniewa... Wcześniej polemiki z abp Życińskim. Konfuzja w szeregach LPR jest sprawą powszechnie znaną.
Jak widać, w sprawie UE-akcesji po raz pierwszy z taką ostrością doszło z przeciwstawienia stanowisk dużej części środowisk określanych jako konserwatywne, tradycyjne, prawicowe i działających chyba w ramach sojuszu tronu z ołtarzem (jak chcą niektórzy - fotela ze stołem) hierarchii polskiej oraz Watykanu. Wcześniej punktem spornym była kara śmierci, ale temperatura sporu - niższa.
Ciekawe - czy to tylko chwilowe iskrzenie na linii, czy będą konsekwencje i dojdzie do rozpadu ciągu skojarzeń Polak prawicowiec-katolik-klerykał, spełni się zatem dawne marzenie B. Labudy - powstanie prawica laicka, ale w niekoniecznie pożądanym przez nią kształcie.
 
 
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 17:09   

Po pierwsze - w worku o nazwie prawica jest zbyt wiele by cokolwiek precyzyjnie powiedzieć.
Libertarianie (w polskich warunkach UPR) głoszą egoizm społeczny, Ayn Rand podniosła go do pierwszej zasady, a KK zawsze popierał społeczny solidaryzm. Więc sprzeczność UPR z KK jest dosyć oczywista.
LPR to z kolei dziedzic Narodowej Demokracji (pierwszą partią Macieja Giertycha była ND nawet z przedwojennym logo) czyli XIX-wiecznego nacjonalizmu. Ten też jest na opak z Kościołem POWSZECHNYM, choć w polskich warunkach lubił się nim instrumentalnie posługiwać. W niemieckich i włoskich natomiast - ostro zwalczał. Dmowski nawrócił się jako człowiek mocno dojrzały.
Żadnej rewolucji nie dostrzegam.
 
 
KATOn
sympatyk

Dołączył: 16 Kwi 2003
Posty: 17
Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 18:03   

los napisał/a:
Po pierwsze - w worku o nazwie prawica jest zbyt wiele by cokolwiek precyzyjnie powiedzieć.


To fakt, rodzajów prawicy w Polsce jest wiele:
1) libertarianie (UPR)
2) demoliberałowie (UW)
3) konserwatywni-liberałowie (PO)
4) konserwatysci (dawne Porozumienie Prawicy)
5) chadecy (dawne PPChD)
6) narodowi katolicy (ZChN, RKN, ROP)
7) neoendecy (LPR opanowana już niemal całkowicie przez działaczy Stronnictwa Narodowego)
8 ) neopiłsudczycy (KPN)
9) neofaszyści (NOP)
10) narodowi poganie (PWN)

itd

PiS jest mieszanką konserwatystów, chadeków, neopiłsudczyków, narodowych katolików i kto wie kogo jeszcze
 
 
Gość

Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 18:30   

A ci dzielą włos na czworo... I zapominają w wyliczankach np. o monarchistach (KZ-M).
Przyznacie chyba jednak, że praktycznie do obecnej chwili panowała na owej szeroko rozumianej prawicy (odrzucam UW, Tejkowskiego i NOP) dążność do przynajmniej niewchodzenia w spór z hierarchią, a już tym bardziej z papieżem. Wszystkie praktycznie stronnictwa obnoszą się ze swoim katolicyzmem i zgodnością z tym czy innym punktem nauki KK, z UPR przecież włącznie.
P.S. Na temat ND i jej spadkobierców nie powiemy sobie wiele więcej niż na starym forum, toteż zaznaczając dystans wobec losowego resentymentu odpuszczam temat; sympatie nawet przed wojną były mocno obopólne (vide najlepiej zdjęcie z pogrzebu Dmowskiego).
 
 
DSD
zwykły członek, płacący składki

Dołączył: 11 Mar 2003
Posty: 229
Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 18:44   

Michalkiewicza nie trawię, o czym już się chwaliłem na tym Forum. Tym razem jednak przegiął zupełnie, sugerując że papież za forsę odwiedził synagogę w Rzymie czy też poparł UE. Fajnie, to już chyba możemy robić tę narodową schizmę?
 
 
tom ash
[Usunięty]

Wysłany: Czw 29 Maj, 2003 20:44   

123
Ostatnio zmieniony przez tom ash Pią 21 Wrz, 2007 15:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Skrzypek
Gość
Wysłany: Pią 30 Maj, 2003 12:41   UW to lewica, a najwyżej centrolewica a nie żadna prawica.

Twierdzenie, że UW ma cokolwiek wspólnego z prawicą jest śmieszne. Zarówno gospodarczo jak i światopoglądowo są po lewej stronie.
 
 
Emigrant
sekretarz zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 25 Sty 2003
Posty: 1729
Wysłany: Sob 31 Maj, 2003 22:49   

Nie chcę bronić Unii, ale jeżeli ta partia gospodarczo jest po lewej stronie, to w takim razie różne eLPeeRy i AW"S"-y wypadają zupełnie poza lewy margines...
 
 
Skrzypek
Gość
Wysłany: Sob 31 Maj, 2003 23:23   Co to jest prawica

Gospodarczo AWS była raczej lewicowa (choć rozrzut bł tam ogromn od związkowców po SKL i SPR).
LPR - "to zależy". Chcą obniżyć podatki by wzmocnić polską przedsiębiorczość. Są oczywiście ogromne różnice pomiędzy różnymi LPR-owcami, ale Romek, Kotlin i większość młodych jest raczej prowolnorynkowa.
UW gospodarczo bła na lewo o czym świadczą jej czyny (bywało, że mówiła o obniżeniu, ale zawsze kńczyło się to podwżką) podobnie jak tpowo lewackie zamknięcie bazarów na wschodzie przez Balcerka, podwyżki cen prądu przez Osiatyna itp.)
Światopoglądowo obydwie partie są klasczną prawicą.
Natomiast UW idzie na czele postępu (homosie, eutanazja, adopcja przez pedałów dzieci, pseudorównouprawnienie" kobiet) i inne obrzydlistwa.
 
 
Emigrant
sekretarz zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 25 Sty 2003
Posty: 1729
Wysłany: Pon 02 Cze, 2003 13:55   

UW gospodarczo bła na lewo o czym świadczą jej czyny

Ale na lewo od czego? Na prawo od Unii do czasu wejścia na scenę trzech tenorów w zasadzie niczego nie było (oprócz pewnego pana z muszką, oczywiście).

Nie zbudowali nam unici wolnorynkowej gospodarki, ale pamiętajmy, że nie za to byli krytykowani przez uważane za prawicowe PC, ZCHN, KPN, ROP, AW"S" itp. tylko za to, że byli ZA BARDZO wolnorynkowi.

Co do światopoglądu - Unici pod tym wzgledem prawicowi nie są, ale pamiętajmy, że swego czasu wykopali ze swojego grona (na wniosek Jana Marii) niejaką Labudę - co może oznaczać, że skrajni fanatycy feminizmu i innych podobnych rzeczy odpłynęli w międzyczasie do UP i SLD.
 
 
KATOn
sympatyk

Dołączył: 16 Kwi 2003
Posty: 17
Wysłany: Pon 02 Cze, 2003 19:13   

[quote="Emigrant"]UW gospodarczo bła na lewo o czym świadczą jej czyny

Nieprawda... UW to pod względem gospodarczym centroprawica

A co z innymi?
PiS gospodarczo na pewno bardziej na lewo od UW
LPR, RKN, PP(Łopuszański) - lewica
PO - centroprawica
UPR - prawica
 
 
SOAD
zwykły członek, płacący składki

Dołączył: 08 Sty 2003
Posty: 205
Wysłany: Pon 02 Cze, 2003 20:33   

Wracając do meritum wątku.
Może mamy do czynienia z kiełkowaniem na rodzimym ugorze idei stanowiącej wyznanie wiary odłamu prawicy francuskiej reprezentowanej przez Karola Maurrasa?
 
 
Emigrant
sekretarz zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 25 Sty 2003
Posty: 1729
Wysłany: Wto 03 Cze, 2003 14:42   

Cytat:
Nieprawda... UW to pod względem gospodarczym centroprawica


Pewnie, że tak. Pierwsze zdanie mojego postu to cytat, z którym polemizowałem. Nie zaznaczyłem tego wyraźnie, stąd nieporozumienie.
 
 
Janna
Gość
Wysłany: Śro 04 Cze, 2003 21:38   Sen o prawicy

O prawicy w POolsce można tylko śnić. Ale trzeba mieć naprawdę zły sen, by Frasyniuka i "nieboszczkę" jego uznać za jakąkolwiek prawicę. Żądza władzy i pieniądza (może być w odwrotnej kolejności) - oto ich program. A PO - to już tylko paltforemka - tak wieściłem, kiedy się rodziała w wielkim szumie. Rokita wkrótce pokłóci się z Donaldkiem. Moje sny o prawicy czasem jak maligna, bom w gorączce. PiS mnie jednak nie rozgrzewa, a o reszccie szkoda gadać.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 14