IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nad marsjańskim ruczajem ?
Autor Wiadomość
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5317
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:25   Nad marsjańskim ruczajem ?

To jest news !
Szczególnie powiększenia zdjęć owych (domniemanych) potoczków są niesamowite.
 
 
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 31
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4674
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:29   

Ale jakim cudem, przecież tam jest takie małe ciśnienie... Jeśli to jest woda, musi być jej tam bardzo dużo dla wywołania takiego efektu.

PS. Zgredku i Hegemonie, dzięki Wam mamy tego newsa szybciej niż wp.pl, onet.pl, interia.pl i gazeta.pl :!:
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:38   

Tyle że ja zapodałem to mimochodem i w miejscu wybitnie nieodpowiednim, zatem wszelkie honory należne są Zgredkowi :grin:

Co prawda pewien zwykły użytownik powątpiewa nieco w oficjalną interpretację tych zdjęć, ale osobiście uważam, że najprostszym wyjaśnieniem jest pojawienie się krótkotrwałego cieku wodnego. Ciekawe jakie procesy za tym stoją? Oj, trzeba będzie wysłać tam coś znacznie poważniejszego niż obydwa zasłużone łaziki!
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5317
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:39   

Pogromca Smoków napisał/a:
Ale jakim cudem, przecież tam jest takie małe ciśnienie... Jeśli to jest woda, musi być jej tam bardzo dużo dla wywołania takiego efektu.
Z tekstu wynika że to są strumyczki które płynęły nim woda zamarzła lub wyparowała - ergo (mój wniosek) wypływ wody musiał być jednak dość poważny. Same strumyczki mają po kilkaset metrów.
Jeśli hipoteza jest prawdziwa to płynnej wody pod powierzchnią Marsa może być trochę.
Pogromca Smoków napisał/a:

PS. Zgredku, jesteś szybszy niż wp, a pewnie też niż inne serwisy :)

Nie zupełnie :) zobaczyłem wpis na Rzepowych newsach i dlatego od razu pognałem do znanego mi źródełka.
 
 
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 31
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4674
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:43   

Zgredek napisał/a:
ergo (mój wniosek) wypływ wody musiał być jednak dość poważny.


Można by policzyć, przynajmniej szacunkowo... Zresztą, pewnie zrobią to fachowcy :)
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 21:46   

Nie da rady nie wkleić ;)




i jeszcze to:




a to powiększony fragment obrazka po prawej:




A poza tym polecam dyskusję na zaprzyjaźnionym ;) forumie: http://forum.nasaspacefli...id=5575&start=1
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 31
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4674
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 22:01   

Jakiś płyn, zresztą widać, że jest koryto (to może Mars ma swoich polityków? :mrgreen: ). Bo pył rozwiewał by się podrodze. Nawet, gdyby rów był głęboki, widać by było mgiełkę- tymczasem brzegi są ostre, a substancja, wypływając na równą powierzchnię, nie robi wielkiego "szuuuu" :) tylko płynie strumieniami... Musi jakiś płyn.
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 22:05   

Jakże przy tym bledną informacje o dostrzeżeniu przez Mars Reconnaissance Orbiter obydwu marsjańskich łazików (o Opportunity pisał Zgredek jakiś czas temu, miejmy nadzieję że wątek da się odzyskać), a także obydwu lądowników Viking. Ale nie zaszkodzi zerknąć i tu.
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 31
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4674
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Śro 06 Gru, 2006 22:08   

I właśnie w takich chwilach żałuję, że nie poszedłem na astronomię :) . Ale cóż, w Łodzi nie ma... Może uda mi się zostać astrofizykiem :mrgreen:
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4261
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 04:32   

A czyzbys sie paral ta zacna dziedzina zycia jaka jest Fizyka , drogi Pogromco ? :)
Ehh ..jaki swiat bywa malenki czasem :)
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5317
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 12:58   

Pogromca Smoków napisał/a:
I właśnie w takich chwilach żałuję, że nie poszedłem na astronomię :). Ale cóż, w Łodzi nie ma... Może uda mi się zostać astrofizykiem :mrgreen:

Astronomia (i zapewne astrofizyka) nie ma wiele wspólnego z planetologią (przynajmniej tą bliską).
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4261
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 16:27   

Oj, jednak smiem twierdzic ze astrofizyka miec co nieco powinna ..
:)
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
Pedro 
skarbnik zarządu organizacji powiatowej


Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1450
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 16:35   

Black^Widow napisał/a:
Oj, jednak smiem twierdzic ze astrofizyka miec co nieco powinna ..
:)


Ma mniej więcej tyle wspólnego co fizyka z geologią. Na dobrą sprawę to fizyka ma coś wspólnego ze wszystkim.
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4261
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 19:15   

Pedro napisał/a:
Ma mniej więcej tyle wspólnego co fizyka z geologią.

Prosze bardzo - geofizyka :)
Zajmuje sie wyjasnianiem spraw zwiazanych z mechanika , struktura i przemianami zachodzacymi w naszej ukochanej Ziemi :)

Pedro napisał/a:
Na dobrą sprawę to fizyka ma coś wspólnego ze wszystkim.

i dlatego casem ja "Krolowa Nauk " niektorzy zowia ...

Pozdrawiam
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 31
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4674
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Czw 07 Gru, 2006 23:26   

Black^Widow napisał/a:
A czyzbys sie paral ta zacna dziedzina zycia jaka jest Fizyka , drogi Pogromco ?

Między innymi :)
Na razie jestem na etapie wracania na ten kierunek po chwilowych perturbacjach (ściśle: nie da się jednak zaliczyć roku bez chodzenia na zajęcia :) )
Zgredek napisał/a:
Astronomia (i zapewne astrofizyka) nie ma wiele wspólnego z planetologią (przynajmniej tą bliską).


Oj tam, czepiasz się. Fizyka, jak napisał Pedro, ma coś do wszystkiego.
A astrofizyka różnymi się teraz rzeczmi zajmuje, nie każdy musi się w czarne dziury bawić...
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
 
Black^Widow 
Oberfeld-Hebel


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 4261
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Nie 10 Gru, 2006 08:10   

Pogromca napisał/a:
Między innymi
Na razie jestem na etapie wracania na ten kierunek po chwilowych perturbacjach (ściśle: nie da się jednak zaliczyć roku bez chodzenia na zajęcia

Ehh..skad ja to znam ?? :) Coz, powodzenia Ci zycze , jak najwiecej !! :)
Mnie fizyka opanowala pewnego dnia , i choc teraz zajumje sie juz glownie informatyka , to jednak zawsze z usmiechem i radoscia do niej powracam ...jako profan nawet :) ale przynajmniej swiadom nieco jej ogromu ... :)

Cytat:
A astrofizyka różnymi się teraz rzeczmi zajmuje, nie każdy musi się w czarne dziury bawić..
No jasne siwat sie az roi od karlow i olbrzymow, kwazarow i innych osobliwosci :)

Pozdrawiam
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
 
Barni 
sekretarz zarządu koła
starszy szeregowy


Wiek: 54
Dołączył: 16 Sty 2003
Posty: 430
Skąd: północnozachodnie rubieże
Wysłany: Nie 17 Gru, 2006 23:25   

A co do wody na Marsie to niektórzy już ją widzieli :mrgreen:



:shock:
 
 
scyg
członek zarządu organizacji powiatowej
leming


Wiek: 48
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 1056
Wysłany: Pon 18 Gru, 2006 09:56   

To jest woda na Marsach, a to nie to samo - choć jeśli popracujesz nad tym trochę (równowaga itp.) jestem pewien, że dojdziesz do naprawdę wartościowych rezultatów.
_________________
Umiar w umiarze
Ruch Obywatelski na Rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Nie 18 Mar, 2007 12:32   

Garść newsów od Czerwonego ;)

- Nowe oszacowanie pokładów lodu wodnego pod południową czapą polarną Marsa - mają zajmować one obszar "wielkości Teksasu" (skąd my to znamy?) - w każdym razie rozciągają się znacznie poza zasięg samej czapy (widocznej w sprzyjających okolicznościach nawet przez mały teleskop). Z racji znacznego ich zanieczyszczenia pyłem mogły być one "dostrzeżone" dopiero przez radar należącej do Europejskiej Agencji Kosmicznej sondy Mars Express; mimo to szacuje się, że zawierać mogą powyżej 90% lodu wodnego. Ich grubość dochodzić ma miejscami do 4 kilometrów; wystarczyłoby to, aby pokryć całą powierzchnię planety (oczywiście przy założeniu braku na niej jakichkolwiek nierówności) warstwą wody o grubości około 11 metrów (36 stóp).

Więcej szczegółów: http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=22125

Taż i po noszemu: http://www.rzeczpospolita.../nauka_a_4.html

No i chyba wiadomo, gdzie lądować będą załogowe wyprawy na Marsa - tylko kiedy to się stanie, no kiedy :?: :x Jak nie cierpię chińskich komunistów, tak mam nadzieję, że ich program kosmiczny podziała w końcu na jankeskich decydentów niczym płachta na byka (jak nie przymierzając Sputnik pół wieku temu).


- Z kolei na zdjęciach z amerykańskiej sondy Mars Odyssey dostrzeżono coś, co może być wylotami jaskiń:



http://www.nature.com/new.../070312-11.html

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6461201.stm

Artykuł źródłowy: http://www.lpi.usra.edu/m...07/pdf/1371.pdf

Interesująca dyskusja w temacie: http://forum.nasaspacefli...osts=12&start=1

Wszelkie spekulacje na temat możliwego zamieszkiwania domniemanych grot przez zielone ludziki, albo też ich roli jako potencjalnego miejsca schronienia Osamy bin Ladena należy stanowczo uznać za zdecydowanie przedwczesne :| 8)
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Trapp 
baron wojewódzki


Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 4004
Skąd: mazowsze
Wysłany: Nie 18 Mar, 2007 12:52   

Hegemon napisał/a:

Wszelkie spekulacje na temat możliwego zamieszkiwania domniemanych grot przez zielone ludziki, albo też ich roli jako potencjalnego miejsca schronienia Osamy bin Ladena należy stanowczo uznać za zdecydowanie przedwczesne :| 8)
Uprzedziłeś me pytanie :evil: , bo właśnie o tym pomyślałem czytając o tych jaskiniach :lol:
_________________
„Ci dopiero daliby w nam w dupę” powiedział Paweł Jasienica do Kisiela w 1969 roku, o Modzelewskim i Kuroniu ps. słowa te padły po wysłuchaniu transmisji radiowej ich przemówień przed sądem
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Nie 18 Mar, 2007 15:10   

Jeszcze taki olds ;) w uzupełnieniu powyższych newsów: artykuł w New Scientist z lutego 2005 r. opisujący odkrycie (także przez sondę Mars Express) czegoś, co może być przysypaną pyłem krą na zamarzniętym marsjańskim morzu. Na taką interpretację wskazywać też mogą kształty kraterów na tym obszarze: gładkie dno bez centralnej górki oraz niski i wąski wał zdają się świadczyć o plastycznym i łatwo topliwym podłożu. Zobaczcie zresztą sami:

_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Trapp 
baron wojewódzki


Dołączył: 11 Mar 2006
Posty: 4004
Skąd: mazowsze
Wysłany: Czw 03 Maj, 2007 07:53   

Cytat:
Lód może być nawet pod połową powierzchni Marsaasz, PAP2007-05-03, ostatnia aktualizacja 2007-05-03 08:14
Nowa metoda wykrywania lodu pozwoliła naukowcom amerykańskim na wysunięcie przypuszczenia, że może on znajdować się nawet pod połową powierzchni Marsa - poinformował serwis BBC.co.uk.
Lodu na Marsie jest tyle, że - jak powiedział dr Joshua Bandfield z uniwersytetu stanu Arizona - gdyby się stopił, to na powierzchni Czerwonej Planty powstałby ocean.

Nowa metoda, opracowana przez dr Bandfielda, polega na porównywaniu sezonowych zmian emitowanego widma w podczerwieni przez dany obszar, na podstawie danych przesyłanych przez orbiter Mars Odyssey.

Jest ona znacznie dokładniejsza od dotychczasowej, polegającej na analizie danych spektrometru znajdującego się na pokładzie tego samego orbitera.

Jak powiedział Bandfield, jego metoda pozwoliła stwierdzić, że lód występuje na bardzo różnych głębokościach po powierzchnią.

- Lód może znajdować się pod powierzchnią od 1/3 do połowy powierzchni Marsa - ocenił Bandfield.

Odkrycie może już wkrótce zostać ostatecznie zweryfikowanie podczas misji pojazdu badawczego Phoenix Mars, który wystartuje na Marsa w sierpniu. Program misji przewiduje umieszczenie na powierzchni Czerwonej Planety lądownika, który dokona wierceń gruntu w poszukiwaniu wody.


:oops:
_________________
„Ci dopiero daliby w nam w dupę” powiedział Paweł Jasienica do Kisiela w 1969 roku, o Modzelewskim i Kuroniu ps. słowa te padły po wysłuchaniu transmisji radiowej ich przemówień przed sądem
 
 
macsoc 
Emerytowany Ojciec Dyrektor


Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 3652
Wysłany: Czw 21 Cze, 2007 22:31   

się może przydac: http://www.google.com/mars/
 
 
scyg
członek zarządu organizacji powiatowej
leming


Wiek: 48
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 1056
Wysłany: Pią 22 Cze, 2007 09:06   

Czyli na Marsie jest lodu jak lodu? Działki nad przyszłym oceanem już ktoś sprzedaje? ;-)
_________________
Umiar w umiarze
Ruch Obywatelski na Rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Sob 22 Wrz, 2007 21:10   

Zdaje się, że z lekka sypią się (poniekąd dosłownie) nasze nadzieje na spędzenie wakacji nad szumiącym marsjańskim potokiem:

Cytat:
(...) Last year, discovery of the fresh gully deposits from before-and-after images taken since 1999 by another orbiter, Mars Global Surveyor, raised hopes that modern flows of liquid water had been detected on Mars. Observations by the newer orbiter, which reached Mars last year, suggest these deposits might instead have resulted from landslides of loose, dry materials. (...)

:|

...bo i takie cuś raczej wielkiej pociechy nie daje:

Cytat:
(...) Other gullies, however, offer strong evidence of liquid water flowing on Mars within the last few million years, although perhaps at a different phase of repeating climate cycles. Mars, like Earth, has periodic changes in climate due to the cycles related to the planets' tilts and orbits. Some eras during the cycles are warmer than others. These gullies are on slopes too shallow for dry flows, and images from MRO's high-resolution camera show clear indicators of liquid flows, such as braided channels and terraces within the gullies.

Another new finding from that camera may help undermine arguments that very ancient Mars had a wet climate on a sustained basis. Landscapes with branched channels and fan-like deposits typical of liquid flows were found around several impact craters. Images show close association between some of those flow features and ponded deposits interpreted as material melted by the impact of a meteoroid into ice-rich crust. This new evidence supports a hypothesis that ancient water flows on the surface were episodic, linked to impact events and subsurface heating, and not necessarily the result of precipitation in a sustained warmer climate. Crater-digging impacts were larger and more numerous during the early Martian era when large drainage networks and other signs of surface water were carved on many parts of the planet (...)

:roll:

całość; gdyby ktoś zyczył sobie tłumaczenie w/w fragmentów, spróbuję jutro zapodać.
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 5317
Wysłany: Sob 15 Gru, 2007 22:11   

Bardzo fajny film z przyszłej eksploracji owych marsjańskich ruczajów.
Misja Mars Science Laboratory - start grudzień 2009.
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Sob 01 Mar, 2008 13:20   

Nu i kicha, okazuje się, że wspomniane wyżej formacje powstały raczej bez udziału jakiejkolwiek cieczy.



źródło

Czyli póki co jedynie Barni dysponuje dowodami na istnienie obecnie na Marsie wody w stanie ciekłym ;) Bo w stanie stałym jest jej całkiem sporo.
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008 19:37   

Dla odmiany lawina skalno-lodowa, uchwycona kamerą HiRISE satelity Mars Reconnaissance Orbiter w pobliżu północnego bieguna planety (po raz pierwszy udało się coś takiego zaibserwować).

_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008 23:46   

Znaszedłem (u źródeł :P ) obrazek w jeszcze lepszej rozdzielczości, a może być jeszcze lepszejsza, gdy weń klikniemy 8)



I jeszcze rzut oka (powiedzmy ;) ) z okółmarsjarsjańskiej orbity w nasze rodzinne strony. Odledłość 142 mln km.



źródło
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 41
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Czw 10 Kwi, 2008 21:08   

I jeszcze coś z MRO, tym razem pod obiektyw nawinął się Phobos.



Więcej obrazków (niektóre baaardzo duże) pod adresem: http://hirise.lpl.arizona.edu/phobos.php
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 13