IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: macsoc
Wto 13 Wrz, 2011 21:01
Smolenska brzoza vs Twin Towers...
Autor Wiadomość
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 19:28   Smolenska brzoza vs Twin Towers...

Pozostawiajac bez komentarza tezy o 'pancernej brzozie', warto przyjrzec sie sytuacji z 9/11 dodam, ze uderzajac w budynek WCT dziob i kadlub przyczynil sie do utrata energii a mimo to skrzydla przeszyly stalowa fasade wiezy. Z tego co daje sie zauwazyc na zarejestrowanym filmie nie widac by czesci skrzydla badz poszycia opadly na ziemie. Uderzenie nastepuje w 0:04, ( mozna zatrzymac i recznie przesuwac film.)

http://www.youtube.com/wa...139FB2CE8DB093D




:?: :?: :?:
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
Ostatnio zmieniony przez CYRUS Sob 10 Wrz, 2011 00:54, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Shork 
przewodniczący koła


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 27 Sie 2011
Posty: 532
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 20:52   

:-D
_________________
uwaga, to co bierzesz za błąd, może być metodą uzyskania informacji. Blog ożył.
www.graniaste.pl
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 20:59   

Przyjmujac metodologie MAKu, w trakcie wbijania sie kadluba w budynek, skrzydla Boeinga powinny sie 'zlozyc'.
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
Ostatnio zmieniony przez CYRUS Pią 09 Wrz, 2011 21:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Nierasowy.F25 
przewodniczący koła
zero czyli nikt


Wiek: 32
Dołączył: 09 Sie 2011
Posty: 512
Skąd: Chybie
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:00   

Hmm może Boeing ma mocniejsze skrzydła...
_________________
Życie, życie hmm, życie w sumie przypomina papier toaletowy, długie, przeważnie szare, no i do d***
 
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:08   

Nierasowy.F25 napisał/a:
Hmm może Boeing ma mocniejsze skrzydła...

Owszem ma gdyz dziwigaja silniki ale jedna brzozka...?
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
Jacenty
członek zarządu organizacji powiatowej


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Wrz 2007
Posty: 1189
Skąd: Lasy, Bory
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:10   

Nierasowy.F25 napisał/a:
Hmm może Boeing ma mocniejsze skrzydła...


Czy ja wiem ...

http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
 
Nierasowy.F25 
przewodniczący koła
zero czyli nikt


Wiek: 32
Dołączył: 09 Sie 2011
Posty: 512
Skąd: Chybie
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:13   

CYRUS napisał/a:
Owszem ma gdyz dziwigaja silniki ale jedna brzozka...?


Być może, ale moja wypowiedź była pewnego rodzaju ironią :wink: Z drugiej jednak strony drzewo to dość mocna przeszkoda, też trudno mi uwierzyć aby samolot mógł skrzydłami ścinać drzewa, może takie młodsze, mniejsze...Chociaż brzoza Smoleńska specjalnie pokaźnych rozmiarów nie była, gdyby zderzył się z kilkusetletnim dębem nie miałbym wątpliwości że to on zniszczył samolot [skrzydło ] a tu...
_________________
Życie, życie hmm, życie w sumie przypomina papier toaletowy, długie, przeważnie szare, no i do d***
 
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:16   

Nierasowy.F25 napisał/a:
Być może, ale moja wypowiedź była pewnego rodzaju ironią

Oczywiscie zalapalem ale trzeba oddac prawde, ze konstrukcyjnie skrzydla Tu i B757 sie roznia co jednak nie ma wiekszego znaczenia.
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:18   

Jacenty napisał/a:
Czy ja wiem ...

Leos wie :lol:
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
mac 
członek władz krajowych


Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 6396
Skąd: a nie powiem
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:24   

Ale Boeing nie odlecial do bazy jak to zrobila brzoza ;)
_________________
Polska to nienormalnosc - Donald Tusk.
Polacy powinni sie wyrzec polskosci - Janusz P.
Kto trzęsie drzewem prawdy, temu padają na głowę obelgi i nienawiść.
Konfucjusz
Jestem dumny, ze jestem Polakiem
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:34   

Brzoza na baze, odbior...
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
Ignac
członek władz krajowych
na fot.: Tadeusz Reytan


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 7021
Skąd: Wiadoma rzecz - Stolica!
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 21:55   

Ja sosna, ja sosna!
 
 
Ela 
członek władz krajowych


Pomogła: 9 razy
Wiek: 107
Dołączyła: 24 Maj 2010
Posty: 5775
Skąd: Dziki Zachód
Wysłany: Pią 09 Wrz, 2011 22:00   

Grab, sosna, buk - jak mnie słyszycie? Odbiór.
_________________
I nie jest zapewne przypadkiem, że autorzy radosnych ód kręcili się zawsze na dworach tyranów. /Zbigniew Herbert/
 
 
Mania 
Banita


Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 26 Gru 2009
Posty: 4951
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 01:16   

Towarzysze! Uświadommy sobie , że brzoza posadzona ręką Stalina nie jest pierwszą lepszą brzozą, jest brzozą radziecką, specjalną i jako zawierająca w sobie fluidy Stalina nie ulega do końca prawom natury czy inszej fizyki :razz:
A kapitalistyczny wieżowiec budowała ręka zgniłego imperialistycznego pachołka - tym samym wieżowiec ów był z gruntu przegniły, więc nie trudno go było przebić na wylot byle czym, a co dopiero samolotem :cool:
_________________
Nie wierz w cuda, polegaj na nich!
 
 
Baltazar 
Banita
parezjasta

Wiek: 78
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1878
Skąd: Urugwaj
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 02:11   

Robiąc za adwokata diabła pozwole wrzucić sobie drobną szpilkę w postaci filmiku:
http://youtu.be/zI-FkWJaVEs
wprawdzie łamiące się o drewniane słupy telegraficzne skrzydła to tylko złudzenie (widać to lepiej ok. 3 min i 20 sek. tu: http://www.youtube.com/watch?v=gehmLdYK_48 ale uszkodzenia sa znaczne, a energia mniejsza, bo i szybkość nie jest tu zawrotna).
_________________
Belsatzar war in selbiger Nacht von seinen Knechten umgebracht
 
 
niKT 
członek władz krajowych


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 27 Maj 2010
Posty: 5831
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 07:45   

Ela napisał/a:
Grab, sosna, buk - jak mnie słyszycie? Odbiór.
Grab to chyba najtwardziejszy w naszej okolicy jest.
_________________
My nick's been nickED!
 
 
Ela 
członek władz krajowych


Pomogła: 9 razy
Wiek: 107
Dołączyła: 24 Maj 2010
Posty: 5775
Skąd: Dziki Zachód
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 10:05   

niKT napisał/a:
Grab to chyba najtwardziejszy w naszej okolicy jest.

To był cytat z Janka Kosa :wink:
_________________
I nie jest zapewne przypadkiem, że autorzy radosnych ód kręcili się zawsze na dworach tyranów. /Zbigniew Herbert/
 
 
mmaria 
skarbnik zarządu organizacji powiatowej


Pomogła: 2 razy
Dołączyła: 10 Sie 2011
Posty: 1469
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 10:16   

Ela napisał/a:
niKT napisał/a:
Grab to chyba najtwardziejszy w naszej okolicy jest.

To był cytat z Janka Kosa :wink:

Elu - za młodzi są :smile:
 
 
niKT 
członek władz krajowych


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 27 Maj 2010
Posty: 5831
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 10:20   

A to nie było jakoś "ja grab jeden (albo siedem), jak mnie słyszycie?" A Lidka wołała "Ja oka, ja oka (coś tam, coś tam)"?
_________________
My nick's been nickED!
 
 
Ela 
członek władz krajowych


Pomogła: 9 razy
Wiek: 107
Dołączyła: 24 Maj 2010
Posty: 5775
Skąd: Dziki Zachód
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 10:34   

niKT napisał/a:
A to nie było jakoś "ja grab jeden (albo siedem), jak mnie słyszycie?" A Lidka wołała "Ja oka, ja oka (coś tam, coś tam)"?

Końcówka:
http://www.youtube.com/watch?v=mJLfuXWZv-0
_________________
I nie jest zapewne przypadkiem, że autorzy radosnych ód kręcili się zawsze na dworach tyranów. /Zbigniew Herbert/
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 10:39   

Nu dobszsz, P.T. Szanpaństwo najwyraźniej doskonale się bawią (z któregoż to powodu niezmiernie mnię oczywiście miło), wszelakoż pozwolę sobie zaproponować mały eksperyment myślowy: kto spośród Was, zasiadając za sterami samolotu pasażerskiego, zdecydowałby się kosić drzewa za pomocą skrzydeł jego?
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 11:37   

Baltazar napisał/a:
pozwole wrzucić sobie drobną szpilkę


Napewno jest to problem kompleksowy i mozemy sobie tu swobodnie dywagowac nie przesądzajac, chyba wszyscy mamy tego swiadomosc, do tego trzeba poteznych instrumentow i zaplecza. Czego bysmy tu nie powiedzieli i pokazali i tak nie rozwiaze sprawy, kazde takie zdarzenie (katastrofa) ma cechy indywidualne nawet bardzo bliskie analogie moga byc mylne. Na wrzuconym przez Kolege filmie mamy jednak konstrukcje z lat 50tych co nie jest bez znaczenia zwazywszy na fakt roznicy przeciazen oddzialujacych na skrzydla samolotow o napedzie odrzutowym.
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
Baltazar 
Banita
parezjasta

Wiek: 78
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1878
Skąd: Urugwaj
Wysłany: Sob 10 Wrz, 2011 23:14   

CYRUS napisał/a:
Na wrzuconym przez Kolege filmie mamy jednak konstrukcje z lat 50tych co nie jest bez znaczenia zwazywszy na fakt roznicy przeciazen oddzialujacych na skrzydla samolotow o napedzie odrzutowym.
To prawda. Dwa silniki na skrzydle wskazują że to jakiś DC 4 albo wczesna wersja Boeinga (307?). Nie jestem pewien, kto robił solidniejsze konstrukcje, choć odrzutowiec na pewno takich wymaga w większym stopniu niż wirnikowiec.
W powaznym kraju (gdyby takowym była Polska) wzięto by skrzydło tupolewa z demobilu, wsadzono na wagon jakiegoś pendolino i przeprowadzono prosty eksperyment z brzoza (OK, niech będzie nawet przy tych ca. 220 km, bo nasze koleje do szybszej jazdy podobno się nie nadają).
_________________
Belsatzar war in selbiger Nacht von seinen Knechten umgebracht
 
 
Yanusson 
baron wojewódzki

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 4064
Skąd: że
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 01:51   

Samolot z filmiku na YT jest podobny do Lockheed EC-121 Constellation.

Anyway - gdybym kilkanaście lat temu nie zobaczył zdjęcia krawędzi natarcia skrzydła samolotu pasażerskiego po zderzeniu z ptakiem, to też bym nie wierzył, że brzoza może obciąć skrzydło.
Po prostu pamiętam, że w blasze została taka ładna dziura o ptasim kształcie.

Jak było - nie wiem.
Wiem, że IIIRP nie wykonała wszystkiego, żeby poznać przebieg wypadków.
A rządzący nią byli/są do tego zobligowani.
Tyla.
_________________
Śpiewaj i maszeruj!
 
 
Baltazar 
Banita
parezjasta

Wiek: 78
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1878
Skąd: Urugwaj
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 03:39   

Yanusson napisał/a:
A rządzący nią byli/są do tego zobligowani.
Ależ są, ale tego nie robią.
_________________
Belsatzar war in selbiger Nacht von seinen Knechten umgebracht
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 10:11   

Yanusson napisał/a:
Constellation.

Tez mi sie tak wydaje ale ogon jest malo widoczny wiec nie mam tej pewnosci.
Witaj Yanusson :smile:
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11979
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 12:25   

Yanusson napisał/a:
Anyway - gdybym kilkanaście lat temu nie zobaczył zdjęcia krawędzi natarcia skrzydła samolotu pasażerskiego po zderzeniu z ptakiem, to też bym nie wierzył, że brzoza może obciąć skrzydło.

To akurat też nie jest argument: ptak jest cokolwiek lżejszy od brzozy, z drugiej strony względna prędkość zderzenia (przy założeniu, że samolot leciał z prędkością przelotową) była jakieś 3-4 razy większa, a energia kinetyczna rośnie z kwadratem prędkości. Z trzeciej strony, konsekwencje zderzenia skrzydła z ptakiem były chyba jednak zdecydowanie łagodniejsze, niż w przypadku rządowego Tupolewa.

W przypadku zamachu na WTC można założyć, że zamachowcy dla zmaksymalizowania efektów starali się rozwinąć w momencie zderzenia jak największą prędkość. Ponadto masa każdego z samolotów była kilkakrotnie większa niż TU-154M: były tuż po starcie, można więc założyć, że niewiele mniejsza od maksymalnej masy startowej, podczas gdy zbiorniki tutki były prawie puste. Dezintegracja strukturalna kadłuba i częściowo konstrukcji nośnej budynku następowała w zasadzie w momencie ich wzajemnego kontaktu. Na załączonym przez Cyrusa filmie tego nie widać (stąd wrażenie, że samolot "wleciał" w 2 WTC). Jak zaś zachowuje się płatowiec ciężkiego samolotu w kontakcie z twardą nawierzchnią przy odpowiednio dużej prędkości, dobrze obrazuje załączony już kiedyś przeze mnie filmik (post niżej, ze względów technicznych).
_________________
Его Высокопревосходительство
 
 
Rychu 
sympatyk


Dołączył: 07 Lut 2010
Posty: 72
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 12:26   



Wygląda jakby wleciał w płytę lotniska, nieprawdaż?
 
 
CYRUS 
członek władz krajowych
C K Regent


Pomógł: 2 razy
Wiek: 58
Dołączył: 27 Lip 2011
Posty: 5420
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 12:35   

Hegemon napisał/a:
Na załączonym przez Cyrusa filmie tego nie widać (stąd wrażenie, że samolot "wleciał" w 2 WTC).

Sa widoczne slady impaktu akurat nie mam zdjecia bo zamieszczone zdjecie to WCT1.
Natomiast na innym filmie wyraznie widac kadlub wychadzacy z budunku na moment przed eksplozja. Nie mowie, ze skrzydla przeszyly konstrukcje nosna. Niemniej, przeciely sporo stalowych elementow fasady budynku i nie widac by 'zlozyly' sie w trakcie uderzenia o fasade, defragmentacja nastapila juz w trakcie uderzenia w strukture konstrukcyjna. Jesliby ulegly zniszczeniu w momencie uderzenia napewno bylibysmy w stanie zauwazyc elementy poszycia spadajace w dol.
_________________
CYRUS (Dubrovcanin)
____________________________________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
A. de Saint-Exupéry
 
 
Yanusson 
baron wojewódzki

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 06 Wrz 2011
Posty: 4064
Skąd: że
Wysłany: Nie 11 Wrz, 2011 12:43   

CYRUS napisał/a:
Yanusson napisał/a:
Constellation.

Tez mi sie tak wydaje ale ogon jest malo widoczny wiec nie mam tej pewnosci.
Witaj Yanusson :smile:
No niestety ogony się różnią. Ale ten charakterystyczny zgarbiony kadłub i cztery silniki sugerują mi, że tam chyba jednak zachodzi jakieś powinowactwo.

Witam :)

P.S. Co do dziury po ptaku - pełna zgoda. Jednakże dzięki temu, że pamiętam swoje ówczesne zdziwienie, teraz staram się unikać wygłaszania kategorycznych stwierdzeń.
_________________
Śpiewaj i maszeruj!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 14