IVRP.pl

[Edwill]

Od paru miesięcy zauważam w zachodnich mediach i wypowiedziach znaczących polityków rosnące zaniepokojenie wydarzeniami w Rosji. Mija euforia i nadzieja na jej temat, a pojawiają się coraz częstsze głosy uważnemu przyglądnięciu się sytuacji w niej i wyciagnięciu logicznych z tego wniosków.

Z poniższego linku do artykułu w The Economist z dnia 8 listopada, 2007 wyłania się obraz Rosji pod Putinem dość kłopotliwy. Kłopotliwy dla Polski i reszty świata, no i co najważniejsze - dla samych Rosjan, choiaż większość z nich nie zdaje sobie z tego sprawy. Skąd my to znamy

Putin wprowadza nowy podręcznik historii dla szkół wybielający zbrodniczą historię CCCP, tłumaczący ją na korzyść wybryków Stalina (tak!), ubolewający nad upadkiem supermocarstwa i jego strefy bezpieczeństwa (skolonizowane demoludy), itd, itd... Władze Rosji wydają się odchodzić od współpracy ze światem, opartej na dobrze zrozumianych wzajemnych interesach, lecz zaczynają mówić językiem z czasów zimnej wojny, do przegrania której nie przyznają się. Za jej zaistnienie zwalają winę nie na reżim Stalina, ale na imperialistów zachodnich. Podają nawet w wątpliwość, udowodnioną już, rolę NKWD w mordzie katyńskim. A obecny car i nauczyciel, wzmacniający swą armię, cieszy się poparciem 70% Rosjan.

QUO VADIS, MATUSZKA RASIJA

http://www.economist.com/...102921&logout=Y

[Kosiarz]

[Rodak]

Teraz to późno na lament w zachodnich mediach, dyktatura w Rosji zaczyna zabijać opozycję:

[Pedro]

Rosja będzie zadowolona z Tuska:

http://www.wprost.pl/ar/1...stepy-ws-miesa/

[ptak]

[Edwill]

Brytyjski THE INDEPENDENT poświęcił wkrótce odchodzącemu prez. Putinowi, i niepokojącej Zachód sytuacji w Rosji, długi artykuł:

http://news.independent.c...icle2937024.ece

[cthulhu]

[Pedro]

[pawel73]

Do kiedy szeroką strugą będą płynąć pieniądze z zachodu za surowce, nie zmieni się nic. A nie zmieni się nic bo Niemcy polityki surowcowej nie zmienią, bo potrzebują na wschodzie jakiegoś "Putina". Gdyby go zabrakło, zrobi się ruch i mogłaby zostać odłączona kroplówka.

[Kosiarz]

Po "wyborach" w Rosji widać gdzie ten kraj zmierza. A raczej gdzie się cofa. Dyktatura służb specjalnych i tyle.

"Raz zdobytej władzy już nie oddamy" czy jakoś tak..


PS. Z rozmowami z niektórymi osobami wnioskuję, że w Polsce Putin ma wielu zwolenników, a jeśli nie on, to styl jego rządzenia się wielu podoba.

[Półkownik]

Dobrotliwy car bat`iuszka

[Zbigniew]

Czy to prawda, że patrząc na PKB to Rosja jest porównywalna z... Holandią? W merdiach cóś takiego słyszałem, a nie bardzo wiem gdzie szukać potwierdzenia lub zaprzeczenia tej informacji.

[Trapp]

[Zbigniew]

[Edwill]

Pojawia się drugi Putin - 42-letni Dimitry Miedwiejew - tak pisze The Economist.

http://www.economist.com/...ory_id=10286554

[Edwill]

TIME ogłosił Putina- Person of the Year 2007 - człowiek roku 2007. Mużyki chwalą go wśród otaczającej ich nędzy. Średnia pensja $400 rocznie Bez komentarza...

http://www.time.com/time/...1695804,00.html


http://www.time.com/time/...1691291,00.html

[Kosiarz]

Rosja pręży muskuły Demonstracja siły Rosji

Teraz nie tylko testuje nerwy Brytyjczyków, ale także Skandynawów.

[porciak]

[Edwill]

[porciak]

[Edwill]

Czyli potwierdzasż, że komusi cwaniacy stali się klasą średnią. Obserwując towariszczi łatwo dojść do wniosku, że taką nie są; oprócz wypchanych kieszeni...

P.S. Po obejrzeniu win i cudownych wypieków pani Agnieszki (a wygląda na uroczą Portugalkę) żałuję, że nie wiedzieliśmy o waszym sklepie w Porto.

[porciak]

[Edwill]

Oto są tytuły z rosyjskiej RIA Novosti z 20/01/2008:

Russia ready to use nuclear weapons if threatened - army chief
Russia continues test flights of Yak-130 combat trainer
S-400 air defense systems to be deployed in central Russia
Does Russia need a "half-baked" missile and another new tank?
Russian Navy to conduct exercises in the Atlantic next week

Tłumaczenie:
Rosja gotowa do użycia broni atomowej w wypadku zagrożenia - szef armii
Rosja kontynuuje doświadczalne loty bojowego samolotu szkoleniowego Yak-130
S-400 systemy obrony powietrznej będą instalowane w centralnej Rosji
Czy Rosja potrzebuje "połowicznie gotową" rakietę i następny nowy czołg?
Rosyjska Marynarka Wojenna przeprowadzi ćwiczenia na Atlantyku w następnym tygodniu

Widocznie chcą odwrócić uwagę Rosjan od nadal nękającej ich biedy, a światu zademonstrować swoją "mocarstwowość".

[obecny]

Rosjanie robia co im sie podoba z bronią... Instaluja rakiety, wrecz strasza nas oficjalnie dla obrony suwerenności, a nam nie wolno postawic tarczy. Brawo tu jest nasza wolność zakopana.

[Zbigniew]

To Putin robi a Rosjanie?... sami popatrzmy

[Edwill]

Lider posowieckiej kompartii Żiuganow jako jedyny Rosjanin z Rosji powiedział, że Rosją rządzą złodzieje. Mówiąc prawdę wygodnie dla siebie "zapomina", że jego b. KPZR była w rękach złodzieji i co gorzej, morderców milionowych mas niewinnych. Czyli: przygadał kocioł garnkowi...

Poniższa wiadomość z YAHOO:


By Chris Baldwin

MOSCOW (Reuters) - The only outspoken Kremlin critic in Russia's presidential election next month said on Monday the vote could not be fair because the country was run by "thieves."

Communist Party leader Gennady Zyuganov has said the campaign is skewed in favor of Dmitry Medvedev, who has been overwhelming favorite to win since outgoing President Vladimir Putin endorsed him as his successor.

"Elections in Russia can't be fair," Zyuganov told reporters in Moscow as he unveiled his election program. "Because privatization itself was unfair, because everything has been stolen and because thieves can't call fair elections."

Zyuganov was referring to the 1990s sell-off of state assets to entrepreneurs in preferential deals that critics say amounted to outright theft. Putin has criticized some of the privatizations but left most of them intact.

"There is an iron-clad rule in any country and in any kind of society: A thief should be in jail and not in charge," Zyuganov said.

Opinion polls give First Deputy Prime Minister Medvedev, who is also chairman of state gas monopoly Gazprom, about 70 percent support. Zyuganov is polling around 12 percent.

Putin, constitutionally barred from serving a third consecutive term, has said he will serve as prime minister in a Medvedev government and is widely expected to hold on to much of his power once he leaves office.

Zyuganov said Putin and Medvedev were "completely irresponsible people" and had sat by as Russian industry and social welfare collapsed.

COMPLAINTS LODGED

He said last month he was considering pulling out of the race on the grounds it was unfair. He has lodged complaints with the main television stations because he says they give Medvedev favorable coverage but rarely allow him on air.

On Monday he said he was staying in the race because "I don't want to give the country away to a group of nouveaux riches."

"It's a tragedy for the country when its government is staffed by dilettantes," he said, highlighting Defense Minister Anatoly Serdyukov as an example of what he called "Putin's incompetent administration."

Serdyukov, a former furniture salesman who is the son-in-law of Prime Minister Viktor Zubkov, was appointed defense minister last year. Like many of Putin's political allies, he hails from St Petersburg.

Zyuganov said he was running to remind people that "if dollars from the oil and gas bubble dry up or even shrink a little, then the Russian financial and economic system will collapse somewhat faster than some people can imagine."

The other challengers in the March 2 election are Vladimir Zhirinovsky, a nationalist who avoids direct criticism of the Kremlin, and Andrei Bogdanov, head of the tiny Democratic Party who used to work for a pro-Kremlin party.

Western governments have urged Russia to hold a fair and competitive vote. European observers accused the Kremlin of interfering in a parliamentary vote in December that was won by Putin loyalists.

(Editing by Robert Woodward)

[klapaucjusz]

No a ja bym wrócił do tematu wątku.

No bo gadamy o rakietach, groźbach, zarobkach, ale pytanie pozostaje - co z Rosją?

Nie w perspektywie roku, dwóch, pięciu czy nawet dziesięciu - w perspektywie ćwierć- czy półwiecza. Jakiego sąsiada u wschodniej granicy będą miały nasze dzieci i wnuki?

Ostatnio prowadziłem "nocne Polaków rozmowy" z moim kumplem i nakręciliśmy taki obraz:

A co jeśli w Rosji będzie postępować wymieranie etnicznych Rosjan (ku przypomnieniu, około miliona rocznie) przy mnożeniu się mniejszości etnicznych?

Co będzie jeśli w Moskwie za 40 lat większością będą skośnoocy Azjaci począwszy od imigrantów z Chin, Wietnamu i Kambodży na "rodzimych" Czuwaszach, Tatarach i Uzbekach kończąc? Co jeśli w republikach związanych z konkretnymi narodami Federacji (dajmy na to Tatarstanie) Rosjanie zaczną stanowić znikomy odsetek ludności? Dodajmy do tego nieuchronną raczej kolonizację rosyjskiego Dalekiego Wschodu przez Chińczyków. Wiele z republik ma swoje złoża surowców, przemysł, mogłyby samodzielnie się utrzymać bez kontaktów z centralą. Mogłyby zapragnąć niezależności i pod przewodem lokalnych kacyków wybić się na niepodległość nie chcąc dzielić się z centralą władzą i kasą ze swoich bogactw naturalnych.

Czy Rosja mająca np. 100 milionów dusz z czego Rosjanami byłoby 30-40 mln nadal będzie Rosją i czy się nie rozpadnie?

[Zbigniew]

Zupełnie jakbym słuchał Radia Maryja @Klapaucjuszu.

Ekonomii nic nie przeskoczy. "Belgia" za naszą wschodnią granicą stanie się już niedługo "Maltą". Zapytałem już gdzieś na tym forum o Sachę. Tam będzie początek końca i -przypuszczam - szybciej niż nam się może wydawać. Generałowie straszący dziś Europę swoimi bombkami chyba już sobie z dają sprawę z nieuchronności tego procesu. Można chyba nawet zażartować, że "Rosyjka" jest wciśnięta pomiedzy dwa molochy gospodarcze o identycznym potencjale gospodarczym: Niemcami i Chinami i przędzie coraz cieniej. Dla mnie tego dowodem jest sytuacja na wewnętrznym rynku gazu w Rosji. Też o tym pisałem. Czas chyba najwyższy wreszcie pod sugerowanym powyżej kątem przeczytać jeszcze raz "Folwark zwierzęcy".

[wichura]

Ja bym się nie martwił o to co będzie za 50 lat

[klapaucjusz]