IVRP.pl

[Nierasowy.F25]

Jeśli już wszedłeś w ten wątek to cieszę się, że Cię zainteresował. Zastanawiałem się przez pewien czas gdzie ów temat zamieścić, mam nadzieję, że znajduje się w odpowiednim dziale.

Ostatnią niedzielę miałem okazję, zaszczyt pierwszy raz w życiu fotografować naprawdę ważne wydarzenie...włączenie członka rodziny do społeczności Kościoła - sakrament chrztu św. był to chyba też drugi chrzest w rodzinie w którym brałem udział. Nie byłem tam w roli fotografa rzecz jasna, a gościa, moja siostra została matką chrzestną Łukasza.
Wielokrotnie słyszy się, szczególnie z ust tzw. tradsów, iż NOM to nie msza św., że szkodzi itp...może jest w tym trochę racji, szczególnie jak widzi się jak sprawowana jest liturgia w kościołach nowych, w wielkich miastach...ale są też małe wioski, tam jeszcze jest ostoja starannie sprawowanej mszy św. Jednakże to co widziałem w Zawadzie (taka wiocha zabita dechami, szukać w ok Gidel ) przekroczyło wszelkie moje oczekiwania, jeszcze nie widziałem mszy św. sprawowanej z taką aż starannością, z zachowanymi ponoć elementami starej tradycji.


Rodzice i rodzice chrzestni czekają na kapłana, to on wprowadzi dziecko do świątyni (chyba już wymierający zwyczaj )




Kapłan wyszedł po dziecko i przywitał je wraz z rodzicami i chrzestnymi pytając o co proszą Kościół [w sumie to dziwne, powtórzone to zostało przy udzielaniu sakramentu, ale dla mnie na plus ]





Ołtarz, prawie jak być winno, 6świec i krzyż [prawie bo jakiś trads dopatrzył, że świecie sztuczne ]



Często używane było kadziło, m.in przed czytaniem Ewangelii...





Czytana z ambony



Mimo, że świątynia mała, ciasne przejście nie utrudnia to jakoś godne rozdawanie Ciała naszego Pana, jak się chce to się da...



Ostatni element, błogosławieństwo, uroczyste, specjalne, wierni do niego uklęki



Na koniec nowy członek Kościoła został uroczyście zaprezentowany wiernym



Jak i wyprowadzony z kościoła



Naprawdę piękna ceremonia, sprawowana Eucharystia...widać, nie wszędzie jest źle, a NOM też może być piękny.

[Mateusz]

Jak słusznie zauważył Benedykt XVI: "Zbędnym jest dodawać, że by doświadczyć pełnej jedności, kapłani wspólnot przywiązanych do starszej Formy nie mogą z zasady wykluczać odprawiania liturgii zgodnie z nowymi księgami. Całkowite wykluczenie nowego rytu nie byłoby zgodne z rozpoznaniem jego jako cennego i świętego."

[romeck]

Fakt, piękny przykład pobożnie odprawionej Nowej Mszy Świętej...

Natomiast jako nie-trads, choć od pięciu lat słuchający Mszy Świetej,
z przykrością napiszę, że niewiele kolega zrozumiał z naparzanek tradsowsko-nomowskich.
Albowiem ruch liturgiczny, który walczył z "przegięciami", powstał w wieku.... XIX.

Takie Msze jakie są w Bytomiu co tydzień, kiedyś w zwykłej parafii taką oprawę miały ze dwa razy w roku.
Rzecz nie w tym, że "stare" są i pobożnie i zgodnie z rybrykami, a "nowe" na zasadzie co-ksiądz-to-obyczaj.

Rzecz w tym, że nawet niechlujnie, byle jak, odprawiona "stara" Msza", jest ciut czymś innym, niż wzorcowa "nowa" odprawiona na Watykanie.

A detale, jak ten, że na ołtarzach zamaist świec stoją "diesle" jest pięciorzędnym-trzeciopodrzędnym tematem.
NP. wg ścisłych rubryk "wieczna lampka" nie może być elektryczna. I przez krótki czas w Bytomiu to naprawdę była lampka oliwna. Ale kościółek jest zabytkiem, konserwator zabronił. Mimo wiedzy, że przyczynami pożarów świątyń były zwykle instalacje elektryczne, nigdy ogień z lampek!

A, na ołtarzu krucyfiks jest tyłem! Proszę sprawdzić jak jest u papieża (i w rubrykach)!
I teraz zaczynamy rozumieć, że
"lex orandi, lex crescendi"

[romeck]

wyręczę:

[Mateusz]

[Nierasowy.F25]

[romeck]

[romeck]

- Kapłam powinien zapytać TYLKO i WYŁĄCZNIE dziecko:edit: e, Dex dał linka do książeczek

- mszał na ołtarzu od początku mszy (wg. NOM powinien być zaniesiony na ołtarz dopiero po modlitwie wiernych, W Piekarach leży na Ołtarzu otwarty jeszcze przed Mszą i kładzie go...kościelny!)

- ewangeliarz powinien leżeć na ołtarzu a nie stać, po głoszeniu Ewangelii wrócił na ołtarz zamiast np. na kredencję

- o krucyfiksie i dieslach a'la świece pisałem wyżej.

- ornat służy TYLKO do Mszy! Nie wychodzi się w nim z prezbiterium

- "obrzęd" "Króla Lwa" (???)

- nie nakryty obrusem stół pański (dla komunii wiernych, czyli balaski)
(To jest wielkie pomieszanie pojęć w Nowej Mszy - jak zapytać "gdzie jest stół pański?" w zasadzie wszyscy wskażą na ołtarz! Zamiast powiedzieć (zwykle), że wyrzucono!

===

Niby ładnie, pobożnie, z zaangażowaniem.
Ale jak się zna ZASADY&REGUŁY to dziwactwo wychodzi.

Naprawdę, tak jak wypunktowałem, odprawiano jeszcze Nowe Msze pod koniec lat siedemdziesiatych.
Pamiętam, bo byłem ministrantem.
I do dziś pamiętam Kanon wymawiany półgłosem, poza mikrofonem, przez pochylonego w poły proboszcza...

Na pewno jest lepiej, niż wokoło. Ale mnie również razi.Dodam, że mojej żony by nie raziło.Nie czepia się "dupereli". Bo w sumie Msza, modlitwa i Łaski są ważniejsze i najważniejsze....

[Nierasowy.F25]

Cóż odniosę się tak po po któtce, gdyż tu dyskusja jest na poziomie...

[romeck]

[romeck]

[Nierasowy.F25]