IVRP.pl

kazio

jak je zrobić?

chory.but

czemu nie ma podforum teologicznego nattęprzyklad pt herezje na wlasny uzytek?

kazio

bo chcemy je zjeść do herbaty a nie ponaparzać się

chory.but

trelemorele

prowokatorka zio:OP

kazio

kurka wodna, śpiewamy zawsze do końca i od paru kolejnych niedziel nie udało sie nam kupic kremówek w kościele, bo zawsze znikają przed naszym wyjściem. Nie to, że czcimy wojtylianizm kremówkami, tylko jesteśmy rodziną łakomczuchów i chcielibyśmyu spróbować. Ostatnio najstarsza córka (13) kupiła pudełko z proszkiem do łatwego zrobienia kremówek i coś jej nie wyszło przy robieniu. Szukam kogoś kto robi takie ciastka w domu, ma wypróbowany przepis i zaechce nim się podzielić.

Nie mamy problemów z bł. Janem Pawłem II, wręcz przeciwnie, w ielu sprawach uformował on nasze widzenie świata. Z tradsami do pewnego momentu też nie mieliśmy, na Msze św. w rycie trydenckim chodziliśmy od prawie 20 lat (18 bodajże), ale teraz dzięki różnym takim zaczęliśmy na nich patrzeć jak na sektę, acz kremówki nie są naszym wyrazem niechęci.

I ponawiam czysto kulinarnie:
czy ktoś ma domowy sprawdzony przepis na kremówki? Bardzo proszę o pomoc.

Malkontent

Szmulka

A ilu znasz poza mną?

Malkontent

Szmulka

A to ciekawe1. Bo ja na rebelyi na jednej ręce policzę, i to niecałej. Można wiedzieć kogóż to uważasz Malkontencie za adeptów bractwowej formacji? A kogo za adeptów formacji petrystycznej, czy szerzej - indultowej? Pytam, bo mam wrażenie że jakieś qui pro quo ma miejsce.

Malkontent

Malkontent

Tu jest ich strona.

http://holyfamilyvancouver.ca/

Szmulka

Malkontencie, na fR jest może kilka osób, które formację chrześcijańską odbierają w duszpasterstwie lefebrystów. 99% tradsów na fR to indultowcy. Petryści albo SP, politycznie zgromadzeni wokół Marka Jurka.
Ze strony lefebrystów nasza sprawa, ta, dla której zgromadzeni jesteśmy tutaj, nie otrzymała jednego złego słowa, za to otrzymała sporo wsparcia. Przypomnę, że po Smoleńsku pierwszą osobą, która sformułowała petycję o utworzenie społecznego ruchu smoleńskiego, był lefebrysta.

Matador

kto, bo nie pamiętam

Szmulka

Nie bardzo chcę tu przytaczać nicki. Ani jednych, ani drugich. Jak zadawałam pytanie Malkontentowi, też liczyłam na to, że nie poleci po nickach, spodziewałam się, że stereotypowo napisze "większość". Spotkamy się latem na jakimś forumowym mitingu, to będzie więcej.

Malkontent

Gdy się tak zastanowię, to może i faktycznie jest tak jak mówisz, że jest ich tylko kilku. Tyle że tych kilku wydaje się, że zawładnęło ruchem tradsowskim na FR. Ja nie neguję, że w pewnych sprawach mają rację, jednakże ich po części słuszny sprzeciw przerodził się w niemal totalną negację wszystkiego co się w Kościele dzieje, a w prost na wynajdowaniu i wyciąganiu różnych brudów. A na to, nie mogę się zgodzić. Dext, Gryzoń, TT i kilku innych są tego doskonałym przykładem. Mam wrażenie, że reprezentatywnym dla całego ruchu związanego z bractwem.

Szmulka

Z trzech wymienionych przez Ciebie, tylko Gryzoń chodzi do PX. Nie zauważyłam u niego owej "totalnej negacji" ani "wyciągania brudów". Dex i TT, jeśli mogą stanowić jakiś "doskonały przykład", to na formację indultową. Chciałam uniknąć nicków, bo to nie miejsce na rozstawianie ludzi na rampie. Możesz mi po prostu uwierzyć, że niewiele wiesz o lefebrystach, albo trwać przy swoim. Tych "kilku innych", których podejrzewasz o lefebryzm, zapewne tyle z PX ma wspólnego, co Ty. Stawiam dolary vs orzechy, że nawet nie dostrzegasz tych podopiecznych Bractwa, którzy pisują na forum.

Malkontent

Reeety. Wychodzi na to, że indultowcy robią złą opinię lefebrystom.

Szmulka

Nie nazwę tak tego, to zależy od odbiorcy. W oczach jednych jest to zła opinia, w oczach innych - dobra. Faktem jest, że niewielu podopiecznych Bractwa pisuje na forach, za to indultowców - mnóstwo. Wierni Bractwa mają ten komfort, że sprawami sytuacji w Kościele zajmują się przede wszystkim ich pasterze, że mają duszpasterstwo fullserwis bez potrzeby roztrząsania na co tam który biskup czy wikariusz się nie zgodził czy zgodził, mają zwykłe parafie i tyle potrzeby pisania o tym, co ma przeciętny parafianin zwykłej parafii administracyjnej, czyli niewiele. Co ciekawe, jak znajdziesz w sieci dyskusje nt. sytuacji w Bractwie, to nawet tam większość dyskutantów stanowią ludzie, którzy z opieki duszpasterskiej Bractwa nie korzystają. Oczywiście, na niektórych frontach są sojusze między tradsami wszystkich obediencji. Ale nie można nazwać indultowca lefebrystą, bo lefebrysta to ktoś, kto poddał się formacji Bractwa, czy to kapłańskiej, czy zwykłej - dla świeckich.

Malkontent

Szmulka

Poskrob trochę łopatką, i zobaczysz ile pod spodem tej sympatii do Bractwa jest. Np. u vonSzeffczyka. Ja tam sobie złudzeń nie robię. Ale to inny temat. Kwestia jest taka, że Bractwo to nie klub sympatyków, tylko normalna formacja chrześcijańska, msze, kazania, rekolekcje, pielgrzymki, sakramenty itd. Świeccy o wybujałych skłonnościach do pieniactwa eklezjalnego nie odnajdują się specjalnie w tej formacji, gdzie świecki pozostaje świeckim, a nie niedorobionym księdzem dyrektorem. Byli tacy co próbowali, ale niestety nie udało się i dziś udzielają pouczeń innym kapłanom, tym PXowym najwyżej mogą nawymyślać przez internet.

Ignac

Matador

Szmulka

@Matador
Wg mnie środowisko "pobudzaczy sumienia" i generalnie cały indult ma gigantyczne zasługi w materii uczulania wiernych i księży na szereg niegodziwości, które w spontanicznym ruchu odnowy posoborowej popełnia się niemal automatycznie, bez najmniejszej refleksji, że ich natura może być niegodziwa i niekatolicka.

W pewnym momencie zaczęło te zasługi systematycznie niweczyć. Osobiście oceniam, że tym momencie środowisko to nie ma już nawet 1/100 tego wpływu na pobudzanie sumienia, który miało swego czasu. Zwiększył się natomiast wpływ na pobudzanie sprzeciwu wobec owych działań uświadamiających.

W każdej misji brak roztropności, wyczucia miejsca, czasu, środków i natury przedmiotu działania, jest zabójczy. Taka misja traci cechy misji i przeradza się w autolanserkę. Autolanserka jest do zdzierżenia w sprawach doczesnych, w sprawach nadprzyrodzonych ludzie tego nie łykają. Nawet, jeśli nie potrafią uzasadnić źródeł swojego sprzeciwu, odrzucają ją instynktownie. Bez względu na to, czy to przypadek posoborowego progresistowskiego kapłana, który traktuje Kościół jak swój własny folwark a Mszę jak pole do autolansu, czy to przypadek tradycjonalisty, który realizuje się w wytykaniu autolansu owego kapłana.

kazio

A efektem jest to, że ludzie boją się podać przepis na ciasto.

Nienawiść, to jest ten element, który przez parę osób został wprowadzony do dyskursu.

Matador

Malkontent

Malkontent

Riddick

Szmulka

@Matador
No nie mogę się zgodzić, ale to nie miejsce na analizę działań, sukcesów, błędów i ich konsekwencji. Nie wątpię, że będzie okazja pogadać o tym w realu, jeśli interesuje Cię moje zdanie w sprawie. Teraz mogę powiedzieć tyle, że nie jest to opinia spontaniczna czy intuicyjna, ale owoc obserwacji, analiz i wyciągania wniosków z ostatnich dwóch lat.

Kazia bardzo przepraszam za zaśmiecenie wątku, nie obrażę się, jeżeli jakiś wiktor-czyściciel odeśle oftopy w kosmos. Sama chętnie poznam przepis na kremówki.

Zgred