IVRP.pl

[Zbigniew]

Tym razem co pewien czas, co godzinę co pół, różnie, po prostu się wyłącza, przechodzi jakby do poziomu bios i wyświetla komunikat, że jest jakiś błąd na twardym dysku, który sprawił, że tak się dzieje.
Po restarcie zazwyczaj "zaskoczy" i jakiś czas chodzi. Nauczony wcześniejszym doświadczeniem skopiowałem już na płyty wszystkie programy, wydrukowałem hasła i zakładki. Z moim archiwum jest problem bo "waży" ok 25 GB. Wypalenie na płytach trochę czasu zajmie. Pytanie do fachowców. Przyczyna tkwi w kablach i płycie głównej czy w samym dysku?

Objawy są takie, że dysku nie słychać, niby wszystko w porządku. Poprzedni, który "padł" charakterystycznie cykał przy każdym uruchamianiu przed jego padem. Ten chodzi cichutko. Jak już się znudzi, wyskakuje bios coś tam mieli i po ok 3-4 minutach wyświetla komunikat, że nie ma dysku.

Helpunkuuuu! Szykować kasę na dysk czy dwa kamienie dla samego komputera? (Jeden na którym go położyć i drugi, którym mu przywalić )

[Zbigniew]

Właśnie się "wysypał", ale sam się postawił po ok minucie.

[Hegemon]

Zasilacz? Sprawdzić trza napięcia. Jeśli komputer jest odpowiednio stary, wystarczy darmowy Everest; jeśli nie, może próbna wersja Aidy64 pomoże. A najlepiej miernikiem; czarny przewód to masa, żółty +12V, czerwony +5V, pomarańczowy +3.3V (trochę trudno zmierzyć). Odchyłki do 5% w górę i 10% w dół są jeszcze tolerowalne.

[bateria helska]

Lejek jestem, ale jedyny raz przez dwadzieścia lat ukompowienia osobistego, gdy padł mi nie software, a hardware, to stało się tak z powodu wspomnianego przez @Hegemona zasilacza - i nie była to śmierć nagła, jeno bluescreeny, rebooty i inne takie tam.

[Zbigniew]

Jeżeli to zasilacz ...to już czwarty. Ten miał być o klasy lepszy. Faktycznie. Poprzednie "żyły" po nieco ponad pół roku, a ten chyba już ze 3 lata.

Dziś za późno. Mam porządny miernik jak na każdego CymBaliste (ex), mierzącego co rusz z dokładnością do ułamków woltów napięcie zasilaczy pod obciążeniem i to szybko zmiennym.

(Żeby zasilacz dobrego cymbałradia sobie przy 200 watach na wstęgach poradził musiał mieć 4-5-krotny zapas mocy. Panie! To zasilacze się bez mała ze spawarek robiło. Ostatnio śfagier ekszperymentował z reanimacją lekko padłego akumulatora: akusik dorobił się małych akusiątek I komu to przeszkadzało! Powymyślali te durnowate internety i cymbałradia wymierają w zastraszającym tempie. A taka zaczypista propagacja jonosferyczna była, że Brazylię to lepiej było słychać w tamtym roku latem jak sąsiadów z pobliża)

[Black^Widow]

No no ... CB to był naprawdę kawałek technologii... A jeszcze w połaczeniu z packet radio

Wracając do meritum - a zerknijcie no wujcie na waszą motherboard i szczególnie łaskawym okiem otoczcie kondensatory ktore tam one widoczne być powinny.... Czy aby się nie wybrzuszają ??

Jesli tak (jesli macie ich wybrzuszonych >1) , to przyczynę niestabilności macie jak na dłoni. Wymienić (przelutować) i powinno smigać jak dawniej.

Jak to nie kondensatory to rzeczywiście szukałbym po linii zasilania (opisane symptomy wiele na to wskazują) . Rozumiem że w logach nie powtarzają się same tylko błędy na urzadzeniu disc0/0 albo coś podobnego .. ?

[smokeustachy]

Jaka płyta proc zasilacz ram dysk?

25 giga to pikuś. Za 40 zł kupisz na allegro dysk na który to przerzucisz.
Odepnij dysk i sprawdź jak chodzi bez niego.
Tu masz np. PCLOSa którego do testów uruchamiasz z płyty?
Masz tylko jednego kompa?

[Zbigniew]

Zasilacz pływa. Przedmuchałem go solidnie i na razie pomogło. Płyta ATI, procek 2,66, ram półtora, dysk 450 GB w 2/3 pusty. (mamy 4 komputery: 2 składaki, jeden wspomniany drugi o półtora Moora lepszy i dwa lapki: della i toshibę).

[smokeustachy]

[Przemko]

Jeszcze trzeba wiedzieć jak ten backup zrobić.

Zbigniewie napięcia pomierzyć zawsze dobrze, nie powinny mieć odchyłek większych niż plus-minus 10% od nominalnych 3,3, 5 i 12V.

Najbardziej podejrzany zawsze jest dysk twardy bo to urządzenie elektroniczno-mechaniczne, zainstaluj (darmową wersja) http://www.hdtune.com/files/hdtune_255.exe
U góry po lewej masz rozwijaną listę - z niej wybierz dysk twardy jeśli nie wybrał się sam i przejdź do zakładki "Health". Jeśli jakieś parametry tam są na czerwono to bardzo źle, jeśli na żółto to trzeba uważać. Sprawdź tak wszystkie dyski, nawet nowe, zawsze może się przydarzyć niespodzianka.

Poza tym podejrzana jest też pamięć, w Viscie i 7-ce jest wbudowane narzedzie do testowania pamieci, w XP trzeba zewnetrznego programu. Gdybys mial jakas plyte z Ubuntu na przyklad to sie nada, trzeba wystartowac z niej komputer i z listy wybrac testowanie pamieci. Potem zostawic komputer na godzine albo i dluzej, komputer nie powinien sie w trakcie testu zawiesic, zrestartowac ani nic na czerwono nie drukowac na ekranie.

A i dobrze jest obejrzec plyte glowną komputera i zwlaszcza w zestawach starszych niz 5 lat poszukac cieknacych kondensatorow elektrolitycznych. Przewaznie w poblizu gniazda procesora ale nie tylko, przewaznie ciekna "od gory" ale nie tylko, jak sa wybrzuszone to znak ostrzegawczy ale juz wtedy moga sprawic ze komputer zachowuje sie niestabilnie.
Zdjecia jak to wyglada http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague

Poza tym jak się juz grzebie w komputerze to dobrze go wyjac na powietrze, przedmuchac sprezonym powietrzem albo przynajmniej odkurzyc, podociskac wszystkie wtyczki itd.

[smokeustachy]

Prościej się robi backup niż płytki nagrywa. Jeśli zasilacze padają to albo problem jest z prądem, albo z kurzem, albo z poborem prądu. W takiej konfiguracji to powinno działać i działać

[Zbigniew]

Panowie. Bez paniki. To na prawdę jest dziadek. zaliczył już kilkanaście padów formatów. Cały czas pracuję siłą przyzwyczajenia na XP. Dziadek ma ok 6 lat.
Jak padnie na dobre płakał nie będę. Z pewnością również wtedy poproszę o parametry co poskładać konkretnie cuzamen do kupy, żeby znów śmigał następne pół dekady z hakiem.

Syn ma o jednego Moora młodszego i też zaliczył pad dysku, płyty głównej, zasilacza.

Niemniej zaraz ściągnę programik i potestuję. Podczas wczorajszego wysypania system naprawił najmniej kilkadziesiąt czegoś tam. To coś tam miało adresy mniej więcej takie jak przy linkach z Googlbook. Niby ponaprawiał. Teraz chodzi stabilnie. Zobaczymy.

Jak zacznę wyzywać, że znów muszę pisać z laptopa to znaczy, że się nie reanimował, a mnie czeka nowy wydatek.

[Przemko]

Nic nie skladac, kupic uzywany polizingowy komputer i bedzie ok, porzadna firma daje gwarancje ale ten sprzet sie rzadko psuje. Okreslic sobie budzet, widze na Allegro ze plus/minus 400 zlotych (plus wysylka) i wiecej nie trzeba, np.:
http://allegro.pl/tower-d...3196871716.html

Poniżej Core 2 Duo nie należy schodzić bo to staruszki a cena niewiele niższa.

[Zbigniew]

[Przemko]

Minął, to było tak w połowie lat dwutysięcznych jak się modne stały komputery w salonie, to one tak wyglądały.

Nie ma najmniejszego sensu płacić za luksus posiadania nowego sprzętu komputerowego jeżeli używanego jest zatrzęsienie za naprawdę nieduże pieniądze, tak uważam. Można kupić nawet taniej ale z dobrego źródła od dobrej firmy sprowadzającej z zachodu jest faktura vat, gwarancja, tania możliwość dodania RAM-u, dysku itd. Można podyskutować z nimi, może obniżą parę dyszek a zabiorą dysk jak taki mały do niczego nie potrzebny itd. To wszystko jest markowy sprzęt do komputeryzowania biur, jest niezawodny. Gdy upłynie czas wsparcia/lizingowania (czasem nawet 18 miesięcy, 3-4 lata) to wszystkie komputery z firmy są wymieniane na nowe, skupowane w cenie komputerowego złomu i puszczane na wschód. W połowie 2009 kupiłem takiego peceta, zmieniłem dysk i działa, najmniejszych problemów nie ma. Mój był tak dobrze przeczyszczony w środku że najmniejszego śladu kurzu nie znalazłem, ciekawe jak to zrobiono.

Ten który wkleiłem wszedł na rynek jakoś w 2008 więc może mieć 5 lat ale to nie ma znaczenia bo to naprawdę wystarczające do większości prac podzespoły. W obudowie jest miejsce na drugi dysk twardy (w tej konkretnej można też go położyć bez przykręcania w miejscu DVD). W takich obudowach-wieżach miejsce na 2 dyski są na pewno. W komplecie powinna być też licencja na Windows XP nawet. One mogą nie wyglądać jak nówki, ewentualne rysy na obudowie pojawiają się w transporcie do Polski (poustawiane na paletach i owinięte folią) ale trafiają się sztuki prawie jak nówki. Części zamiennych jest masa, wszytko standardowe, sterowniki na stronie producenta, jest święty spokój, cisza, komputer na lata.

Najlepsze że laptopy są niewiele droższe. W grudniu za niecałe 600 złotych kupiłem od takiej firmy używanego laptopa HP, prawie takie same parametry nawet trochę nowszy bo miał standardowo Vistę zainstalowaną. 14-calowy ekran, nagrywarka dvd tylko bateria martwa, jakieś 30 sekund trzyma (koszt 100 złotych), jeszcze torbę dorzucili.

Nie należy schodzić poniżej Core 2 Duo bo to są doskonałe procesory natomiast poprzednicy to Pentium 4 który był znacznie słabszy a kosztuje niewiele mniej.

[Zbigniew]

Przed chwilą odpalałem chyba z siedem razy. wyskoczył mi komunikat, że system nie może zostać uruchomiony bo wsiąkł plik >system>kernelcośtam.exe

Ale nabrał rozumu i zaskoczył.
to mi jednak wygląda, że zwykły format mu pomoże. Ewentualne przeflancowanie na wszelki wypadek systemu na inną partycję.

Tak. Mam mnóstwo miejsca na dysku. Może warto zrobić kopię zapasową teraz jak chodzi. Czy to coś da w momencie jak się wysypie?

[Przemko]

Wygląda jak by się dysk z systemem sypał, nie może być tak że raz s a a raz nie ma jakichś plików startowych. Trzeba zobaczyć co HDTune pokazuje, jak dysk pada to format się w ogóle nie uda.

[Zbigniew]

Ten program praktycznie sparaliżował mi komputer. Teraz go przyblokowałem bo żarł prawie 10o% mocy procesora.
Zatem: W zakładce Healt wszystkie pozycje OK zielone
temperatura ustabilizowała się na 40 stopniach
Benchmark: nie wiem co oznaczają te parametry - krzywa oscyloskopowa na poziomie prawie 3 i rzadkawe piki w dół do 2.5 a tysiące żółtych kropek rozsiane w pasie szerokości ok jedności zaczynające się od 0.25 po lewo i kończące się na 0.75 po prawo.
Transfer od 2.4 do 2.9 MB/s

[Przemko]

Tych testów robić nie trzeba, tylko zajrzeć do zakładki "Health" co tam słychać. Wszystko na zielono znaczy że z dyskiem ok, problem może być gdzieś po drodze - coś z kablem/taśmą np.

[Zbigniew]

Rozbebesz... tzn odkręciłem płytę boczną i pomańdrowałem kablami. Wszystko lipa. W ciągu ostatnich kilku godzin wysypał się trzy razy.. Raz postawił się bez karty dźwiękowej, drugi raz postawił się bez komunikacji systemu z NODem. Ostatni pad zaliczył kilkanaście minut temu i postawił się praktycznie w komplecie.

Dzięki za porady.

[alcor]

Co do kompa i linku @Przemka - jeżeli ma być do neta (a nie gier, czy aplikacji wymagających dużej mocy karty graf.), to m.s.z. lepiej wywalić grafę i dołożyć 2 GB RAM-u więcej.

[Black^Widow]

Hmm... najlepsze co w takiej sytuacji mogę Ci poradzić , Zbigniewie, to o ile masz jakiś wolny dysk, albo wolne miejsce na swoim roboczym pozwalające na stworzenie 1 partycji - postawienie tam linuxa i sprawdzenie czy wszystkie objawy padania pojawią sie na tym , niezaleznym od windy, systemie. Jesli tak - wina lezy w sprzęcie . Jesli nie - poszukałbym mimo wszystko w systemie (jego współpracy ze sprzętem/innym oprogramowaniem etc) .

Jesli nie masz miejsca - możesz równie dobrze zapuscić linuxa bezpośrednio z plyty - wersji linuxa typu livecd jest cała masa. Polecałbym na początek jakiegoś knoppixa (bo ma jedne z najlepszych mechanizmy do wykrywania i autokonfiguracji sprzętu) . Chodzi mi o odpalenie takiego livecd (wystartowanie z niego) włączenie trybu graficznego i popracowanie sobie przez powiedzmy na to 8 godzin. Jeśli podczas tego okresu naprawdę nie wydarzy się nic podobnego jak na windowsie - naprawdę zwróciłbym uwage na system ...

[Przemko]

Inne objawy raczej by były, jeśli przy starcie gubi pliki a dysk w porządku to gdzieś pomiędzy jest problem. Taśmy tak potrafiły ale to rzadka sprawa, obstawiam że coś się dzieje z płytą główną (kondensatory?) albo RAM-em.

Co do pomysłu alcora to oczywiście racja, tam jest zintegrowana grafika Intela z wyjściem VGA ale przy pomocy karty wkładanej w port grafiki można wyciągnąć obraz przez DVI a nawet pracować na dwóch monitorach.

[Zbigniew]

Zaraz zaraz. Ja ok miesiąca temu dołożyłem ramu i od tego czasu dzieją się szopki. Może to jest to? Czy kość ramu mogę bezkarnie wyciągnąć? (Było 512 i dołożyłem jedynkę.)

[Przemko]

Byle nie przy włączonym komputerze. Może kłaczek kurzu wpadł w złącze przy montażu, wyjąć, wsadzić jeszcze raz, jak są 2 to zamienić miejscami (przy 3 niekoniecznie bo może pracują w parach).

[Zbigniew]

Wywaliłem jedynkę i choć na połówce chodzi jak muł to chodzi. Zobaczę jak długo.

[Przemko]

No to lepiej wywalić połówkę, będzie chodzić lepiej a jak błędy nie znikną to też winowajca będzie bliższy wykrycia.

[Zbigniew]

Pokombinuję.

[Zbigniew]

Chyba jest...

To nie ramy, dyski. Jest wypchnięty kondensator. Że ja go wcześniej nie zauważyłem?! Płyta Gigabyte. Po lewej stronie procesora są 4 kondensatory. Górny spuchł. Czyli Sławek, tj kolega, który takimi sprawami zawodowo się zajmuje, powinien poradzić.

Zamiana i kombinacje z RAMem nic nie dały. To przypadek że odpala albo i nie.

[Black^Widow]

W sumie nie jestem do końca przekonany. Bo jeden a czasem dwa kondensatory 'wybulone' to jeszcze nie powinien być problem ... Przelutowuje się kiedy pojawi się ich więcej bo z jednym z reguły płyty chodzą . Ale może w tym konkretnym przypadku ... nic zobaczymy .