IVRP.pl

[tzakrzewski]

Nie gada z sensem?
http://www.dailymotion.co...ws#.Ua3N5dgRKhp

[smokeustachy]

Ale się zrobiła zadyma i rozróba. Nawet Tłiter wczoraj padł i nie mogłem sobie potłitować. Odejście Wiplera z PiS komentowane jest rozmaicie, w moim odczuciu lepie by został tam dalej i jątrzył po staremu. Niestety nie ma szans na powodzenie to jego przedsięwzięcie z powodu stosunku do Katastrofy Smoleńskiej. Powiedział w TVN, że nikt nie próbuje nawet rozmawiać merytorycznie z Macierewiczem, niech Lasek przyjdzie, siądzie i rozmawia itp.:

http://www.dailymotion.co...ws#.Ua32slLTxoG

Tymczasem elektorat w który celuje: zwolennicy KNP czy tzw konserwatywni platformersi są to mówiąc krótko w olbrzymiej części idioci. Kierują się emocjonalnymi uprzedzeniami i nienawiścią do Kaczorów, co powoduje ich akces do Sekty Pancernej Brzozy. W dużej mierze są to ludzie z Odruchem Psa Pawłowa. Reagują na Kaczora toczenie piany z pyska. Typowym przykładem tej umysłowości jest znany nam Alex_Disease, który nasiąknął zamordyzmem, lukruje ten zamordyzm liberalną frazeologią i nie dostrzega podstawowych sprzeczności swojego stanowiska.

Co zaskakujące, zwolennicy tradycjonalisty Korwina to w dużej mierze ateiści, którzy to nie potrafili wytworzyć własnego ateoliberalnego lidera. Potencjalny lider ateoliberalny, pozbawiony oparcie w Tradycji nieuchronnie popadłby w jakieś zabobony antyklerykalne i antyspołeczne. Nie upasie się Wipler na nich i na zrażonych do Platformy platformersach.

[Elrond]

@smokeustachy: ja nie wiem skąd Kulega wziął te informacje o bezbożnictwie i zamordyzmie wśród zwolenników KJMa.
Nu, po mojemu, to trudno być konserwatywnym odrzucając szczególną rolę Kościoła i jego wartość w obronie zarówno tradycji jak i wolności. A o tym przypominają i Michalkiewicz (na średnio co drugim odczycie) i Braun - ten to chyba na każdym.

Nie wiem, którego kon-liba mógłby przekonać Wipler, który zdradził te ideały dla żłoba przy PiSie. Natomiast jego retoryka może trafić do post-POwców jak, myślących catburnowców i tych, którzy nie głosują. Może da się choć trochę ludzi odłowić i uratować przed pewną zgubą.

Dużo ludzi nie głosuje wcale "bo Kaczor" z jednej strony a z drugiej "złodzieje".
Jedyne, co mnie martwi, to fakt, że Wipler musiałby stać się bardziej anty-PiSowski.

[Konserwa]

[Szybszy]

Na Wiplera dwa razy głosowałem. Jestem z nim też "formalnie" na "Ty" ale w miarę dobrze znam prywatnie nie jego (oczywiście) ale kilka osób z jego środowiska.


1) Jego środowiska to są patrioci 200-procentowi i jestem spokojny o zgodność programu Wiplera z interesem Polski lub przynajmniej znacznej części Polaków którzy tu chcą pracować, bogacić się i żyć.

2) Głosować na niego nie będę. Ważniejsze jest dzisiaj odsunąć złodziei od władzy, potem można spierać się co lepsze dla Polski - ile wolnego rynku a ile bezpieczeństwa socjalnego.

3) To że odejdzie wisiało w powietrzu od początku. Ale sądzę, że PiS liczył się z tym także od początku i ten scenariusz też ma wkalkulowany. W czasach kryzysu liberalne recepty, nawet jeśli najlepsze, nie mogą być głośno oferowane przez partię które idzie na 50% mandatów, bo większość ludzi oczekuje bezpieczeństwa ekonomicznego w programie.

4) Głosy zgarnie głównie od Nowej Prawicy, PO, PJN i niezdecydowanych. Będzie gwoździem do trumny Korwina ale także Kowala - to dobrze. Nie zgadzam się dla fanatyków liberalizmu Smoleńsk ma istotne znaczenie.

Podsumowując - głosujcie dalej na PiS ale na Wiplera nie plujcie jadem, to nie jest przypadek Ziobry (ambicja) czy PJN (głupota). Mogą z tego być dobre rzeczy.

[mua]

@macsoc
negative. za młody

@szybszy
nie no kurcze... with all due respect. czy wy się trochę nie zapędziliście. mówicie o partii, o wyciąganiu głosów, o innych cudach na kiju ale Drodzy Państwo - żeby wystartować do wyborów i cokolwiek ugrać to po pierwsze - trzeba mieć silne struktury w CAŁYM KRAJU, po drugie trzeba mieć PIENIĄDZE żeby zrobić PR, po trzecie mają na to rok. dwa.
szanuje twoją opinię że "ci ludzie to 200% patrioci" (w jakiej skali liczone? ;P), ale samą miłością do Ojczyzny wyborów nie wygrasz. i co z tego że się Gowin przyłączy? a jak się przyłączy razem z cześcią SP i PJN? to dalej będzie git wd Ciebie?

z pkt 2) się zgadzam. to jest najważniejsze. dlatego uważam że Wipler się pospieszył...

[Black^Widow]

Świetnie że to podsumowałęś Szybszy, bo już się zaczynałem obawiać, tak jednostronne głosy czytając ... OK rozumiem, ja też nie kocham takich którzy podczas oblężenia (swoistego owszem,) odchodzą, ale warto jest zawsze poznać powody i motywy . Przynajmniej zanim się zacznie sądzić ...

Nic, zobaczymy co dalej.

[Szybszy]

@mua
Republikanie mają struktury (to dawny Koliber) i środki też, może nieco mniejsze niż SP ale dadzą rady.

A teraz zastanówcie się nad następującymi faktami:
- Strężyńska jest i u Wiplera i w stowarzyszeniu Glińskiego
- eksperci Glińskiego głoszą kompletnie odmienne poglądy w wielu obszarach niż PiS w oficjalnym programie. Przykład - ekspert Glińskiego od zdrowia popiera dodatkowe ubezpieczenia
- Kaczyński i cały PiS kompletnie zdawkowo skomentował odejście Wiplera

Szpagat ekonomiczny rośnie w szeroko rozumianym środowisku PiS i chociaż odejście nie jest raczej wyreżyserowanym działaniem to nawet ci z nurtu socjalnego (dominującego w PiS) już się chyba z tym pogodzili, że konserwatywnych liberałów partia nie zmieści.

Plusy z tego wydarzenia:
- to koniec Korwina, Republikanie to głównie dawny KoLiber więc mają wejścia do środowiska dzisiejszej Nowej Prawicy
- sama groźba przyłączenia się do tej inicjatywy części posłów PO przyspieszy erozję PO i spowoduje dalsze odejście w lewo
- Gowin stracił inicjatywę
- to przyspieszy exodus części wyborców PO

[Szybszy]

A tutaj dobry wywiad z Wiplerem z Niezależnej

[tzakrzewski]

[Szybszy]

Dodam jeszcze do plusów, że i Ruch Narodowy będzie miał teraz trudniej i to moim zdaniem dobrze.

[tzakrzewski]

[tzakrzewski]

W ostatnich dwóch minutach wywiadu, którego JK udzielił wczoraj TV Republika odniósł się do odejścia Wiplera. I dla mnie wypadł mało przekonująco.
http://telewizjarepublika...ml#.Ua8ChtgRKho

Sam przyznał, że zaprosili Wiplera na listę bo chcieli się rozszerzać. Skoro więc skręcili w sprawach gospodarczych ostro w lewo dlaczego jego odejście miałoby być nie w porządku?

A już słów, że "Wipler nie głosował za ich programem walki z bezrobociem, który pomógłby przedsiębiorcom, bo najwyraźniej jest skupiony na interesach innych grup..." nie warto chyba komentować...

[rz z kropką]

[tzakrzewski]

[rz z kropką]

Bardzo to możliwe. Człowiek strzela, Pan Bóg kule nosi.

[smokeustachy]

Ziemniak ofensywnie:
http://www.fronda.pl/a/zi...losc,28584.html

[tzakrzewski]

[rz z kropką]

No to jak w końcu?

"Odejście Wiplera to fatalne zdarzenie dla PiS", czy raczej "jego inicjatywa największe zagrożenie stanowi raczej dla PO"?

[tzakrzewski]

To się wcale nie musi wykluczać. Dla samego PiS to fatalne zdarzenie natomiast nowa inicjatywa może stanowić największe zagrożenie przede wszystkim dla PO, a więc być korzystna dla prawicy jako całości.

[rz z kropką]

[Elrond]

[tzakrzewski]

Dzisiejszy ruch ze Streżyńską dowodzi, iż inicjatywa jest bardzo poważna. Na fejsie Wipler napisał, że mają już 1000 zgłoszeń. Jeżeli zrobią wreszcie normalną demokratyczną formację, w której o wszytskim decydować będą jej członkowie w wewnątrzpartyjnym demokratycznym procesie to mają szanse.

[rz z kropką]

[wolo]

[tzakrzewski]

Przypierdaluchy?

WSI24 nie oglądam właściwie w ogóle, za to bardzo dużo amerykańskich konserwatywnych mediów i dzięki temu wyraźnie widzę, że sposób w jaki funkcjonuje PiS jest do tego stopnia anachroniczny, że uniemożliwia mu to zwycięstwo z POstkomuną!

Przestać żyć w iluzji demokracji w Polsce... Warto chyba zacząć od siebie, co nie?

[macsoc]

[tzakrzewski]

Nie rozumiem co powyższe formacje mają do rzeczy?

To że powyżej wskazane parodie polityków zaszły tak wysoko na prawicy jest właśnie skutkiem braku normalnego rynku politycznego w Polsce.

[wolo]

[bateria helska]