IVRP.pl Strona Główna IVRP.pl
polityka - militaria - kultura - podróże

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Forumowi liberalowie
Autor Wiadomość
scyg
członek zarządu organizacji powiatowej
leming


Wiek: 47
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 1056
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 12:56   

MS napisał/a:
3. Dla liberała obniżka podatków powinna być miodem lanym na serce i powodem do lojalnego popierania takiej partii.

Tak jak pisałem, dla mnie ważniejsza jest przejrzystość przepisów. Co do podatków, to PiS rzeczywiście je obniżył, ale zasadniczą reformę odłożył do 2009, czyli w rzeczywistości ad infinitum.
MS napisał/a:
5. Utworzenie CBA ro męczenie kilku lekarzy ?!? ale wiesz coś więcej o działaniach tej formacji niz to główne media podają.

No cóż, u źródła mamy takie dane:
cba.gov.pl napisał/a:

Zarząd Operacyjno-Śledczy i komórki organizacyjne Zarządu Operacji Regionalnych (w tym Delegatury CBA) prowadziły łącznie 284 postępowania przygotowawcze i sprawy operacyjne.
W prowadzonych śledztwach:
- 169 osobom postawiono 387 zarzutów popełnienia przestępstwa,
- wobec 59 podejrzanych zastosowano tymczasowe aresztowanie,
Na poczet przyszłych kar zabezpieczono 12 mln 972 tys. zł - w pieniądzach, mieniu ruchomym, nieruchomościach i instrumentach finansowych. Ponadto ujawniono narkotyki
o czarnorynkowej wartości ponad 1 mln zł.

To nie jest nic, ale wciąż mniej niż Lew Adamowi oferował. Jeśli wierzyć, że Polska korupcją stoi, to zarzuty wobec 169 osób to też nie jest liczba specjalnie pokaźna.

MS napisał/a:
6. O ile Polska awansowała w indeksie krajów pod względem korupcji ? (to jest do wyguglania)

Wg. Transparency International od 2005 do 2007 awansowała dziewięć miejsc, mniej więcej tam gdzie była między 2002 a 2003. Wynik punktowy w 2007 był mniej więcej taki jak w 2000 (4.2 pkt). Jest postęp, ale problem z tym, że to nie obiektywne badanie korupcji, tylko jej percepcji. Rzeczywiste jej rozmiary z oczywistych względów umykają określeniu.

MS napisał/a:
7. Jakie bezpodstawne zarzuty odnośnie korupcji wysunął Ziobro i kogo, z samodzielnie myślących ludzi, zniechęcił ?

Nie chodziło mi wyłącznie o "samodzielnie myślących ludzi", tylko o wyborców, bo to ci drudzy w jakimś stopniu decydują, czy program będzie kontynuowany czy nie. Oczywiście chodziło mi o pochopnie rzucane zarzuty zabójstwa dla Garlickiego, które okazały się dziecinnie łatwe do odrzucenia i kompromitujące dla Ziobry jako prokuratora.

Cytat:
9. O jakich rozwiązaniach systemowych piszesz ?

Choćby o przejrzystości procedur, głębokiej prywatyzacji, i usprawnianiu/czyszczeniu sądownictwa.

Cytat:
10. Prace nad pakietem Kluski pamiętasz ?

Prace pamiętam, efekty jakoś mi umknęły.

Cytat:
11. W proponowanej przez Ciebie aksjologicznej pustce pozytywna pedofilia jest absolutnie akceptowalna, o ile uda się przekonać elitę do jej zaakceptowania (patrz wykreślenie homoseksualizmu z listy chorób).

Relatywizm wartości to głębszy problem bardziej na miarę filozofii niż polityki - jednak niezależnie od różnic religijno/światopoglądowych większość ludzi potrafi się zgodzić, że dzieci nie należy krzywdzić, że morderstwo jest złe, i że kradzież jest generalnie godna potępienia. Więc może jest jednak pole do zgody?

Cytat:
Reasumując zamiast głosować na partię realizującą liberalne postulaty w gospodarce głosowałeś na populistów, którzy nic nie mięli do zaproponowania i w dodatku nawet to co obiecali szybciutko złamali. Kolejny raz się pytam gdzie konsekwencja ?!?

Jeśli złamali, to przypominam że zrobili to już po wyborach. Daru jasnowidzenia, ewidentnie w przeciwieństwie do reszty użytkowników tego forum, nie posiadam.
_________________
Umiar w umiarze
Ruch Obywatelski na Rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych
 
     
bateria helska 
NaczDyrDUPS
Yogibabu w trakcie leżakowania


Dołączył: 30 Sty 2006
Posty: 8514
Skąd: z Boforsa
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:03   

Zgred napisał/a:
Tego rządu nie trzeba atakować on na prawdę się sam atakuje.
Że media to przykryją ?
Trudno, prędzej czy później do jakiejś części lemingów to dotrze (a nawet jeśli nie dotrze to i tak sraczka polemiczna ich do niczego nie przekona).
Wbrew pozorom wobec abnegacji tego rządu, nawet przy bojkocie mediów, konkretne sensowne propozycje dotrą do zainteresowanych środowisk, dotrą bo innych nie ma i nie będzie i nawet jak ktoś nielubi Kaczora to i tak musiał by na nie zwrócić uwagę.
Ale Kaczor zamiast na pracę postawił na walkę, która jest przeciwskuteczna bo idealnie służy PO do przykrywania własnej impotencji.
Exemplum mieliśmy w ostatnich dniach przy sprawie Ziobry.

Do chwili kiedy PiS (znaczy Kaczor Straszy) nie zacznie olewać "marketingu" i nie zajmie się polityką (w klasycznym tego słowa znaczeniu) to wszystko będzie jałowe i nudne.
Przecież cała zaleta Kaczora na tym polega, że jest jednym z kilku w tym kraju polityków.
Reszta to czytacze słupków sondażowych z dnia.
Wykorzystywać należy swoje silne strony, a nie słabości.

Zaiste, mądre słowa tu padły.

Do Szymona Cygielskiego - każdy jest uwikłany w system, w którym funkcjonuje jako element (odsyłacze - Kant, Goedl), także intelektualnie. Dlatego chętnie spoglądam od czasu do czasu przez okulary "zewnętrzne", nie-moje i ode mnie (ani od diagnozowanego systemu) w żaden sposób niezależące. Takim papierkiem lakmusowym są dla mnie ratingi niezależnych instytucji tyczące korupcji i atrakcyjności pod względem inwestycyjnym (jedno z drugim jest, rzecz jasna, mocno połączone). I pod tym względem okres sprawowania PiS-u był jednym wielkim, spektakularnym sukcesem. Jeśli ktoś wspomni o znikomym wpływie rządów na gospodarkę (mantra, można oddać rządy Hotentotom i będzie tak samo, prawda?), ja napomknę o woli i o ekwiwalencie "tao" w polityce. To także, wbrew pozorom, podlega diagnozie. Ekspert (nie: medialny obszczypismak, eurotowarzysz czy - bardzo przepraszam za słowo - moralny autorytet) ocenia nie tylko sam program, ale również wolę jego realizacji, sięgając do Marksa - nadbudowę. W przypadku PO nie ma właściwie czego oceniać - poza rozstrzygnięciem, czy mamy do czynienia z teatrem w wariancie cieni czy też marionetek. Prawda, zapomniałem o najzupełniej realnym, autorskim podpisie cyborga do lekkich robót polowych na pewnym dokumencie, w którym pojawiła się nazwa pewnej spółki. Zaprawdę nie wiem jaki różowy filtr trzeba sobie założyć na okulary, by widzieć wokoło - miast uwijających się w pocie czoła zgarniaczy i naganiaczy - plażę i uśmiechnięte hostessy. Dla mnie konsekwencja jest oczywista: sześćdziesięciolatek stojący na ulicy w stroju z lumpeksu, z trzymanym w garści kartonikiem: "Byłem lemingiem. Proszę o wsparcie".

los napisał/a:
Ja badam odpornosc lemingow na rzeczywistosc - jak bardzo maja nasrane w glowie i jak mocno jest tam propaganda zakotwiczona. To sa badania fascynujace i bardzo wazne, bo od tego czy i kiedy lemingi sie przebudza zalezy przyszlosc i byc moze nawet istnienie Polski. Poznac dusze leminga od srodka - to jest wyzwanie.

Losie, trud może okazać się próżny, ponieważ poznawczo nacelowany powinien być w tym przypadku wprzódy na wykazanie racjonalności funkcjonowania układu mózg leminga-łapki leminga (na tym zasadza się działanie wspomnianego przez Ciebie instynktu samozachowaczego), a tego się u leminga nie uświadczy. No, może poza jednym impulsem quasimyślowym - "chcę się wykąpać i ch..."
_________________
A. Gudzowaty w rozmowie z Michnikiem: "Jedni są w obozie amerykańskim, drudzy w rosyjskim, trzeci w brytyjskim, niemieckim, francuskim - k... - nikogo nie ma w obozie polskim."
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:16   

bateria helska napisał/a:
Losie, trud może okazać się próżny, ponieważ poznawczy nacelowany powinien być na wykazania racjonalności funkcjonowania układu mózg leminga-łapki leminga (na tym zasadza się działanie wspomnianego przez Ciebie instynktu samozachowaczego), a tego się u leminga nie uświadczy. No, może poza jednym impulsem quasimyślowym - "chcę się wykąpać i ch..."

Racjonalizm jest prosty, ciekawszy jest nieracjonalizm. Blad popelniaja ci, ktorzy wzruszaja nan ramionami - on tez ma strukture i granice. Scyg pokazal troche mechanizm rozumowania lemingow - jest to obsesyjna nienawisc do Kaczynskiego i otaczajacych go ludzi. Obsesyjna do tego stopnia, ze nawet w watku poswieconym PO potrafia pisac tylko na temat PiS. Gratulacje dla Wejcherta, choc posluzyl sie wyprobowana sztuczka - w ten sposob zagoniono mlodych Niemcow i Anglikow do okopow 90 lat temu.

Mnie interesuje jedno - czy to opetanie kiedys peknie czy konczy sie dopiero ze smiercia opetanego? Musicie przyznac, ze to przerazliwy obraz - dusze milionow ludzi we wladzy potwora. Horror.
 
     
scyg
członek zarządu organizacji powiatowej
leming


Wiek: 47
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 1056
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:31   

Trudno nie pisać o PiS w wątku o PO choćby z jednego powodu - są to jedyne partie w Sejmie nie pochodzące w bezpośredniej linii z ugrupowań PRLowskich, i przy braku jakiegokolwiek innego wyboru na scenie politycznej, porównania nasuwają się niemal automatycznie. A PO rzeczywiście jeszcze niewiele zrobiła, więc nie bardzo jest o czym pisać.
Urojenia Pana Profesora na temat tego, co myślę są naprawdę imponujące. Z bólem przyznaję, że wszystkich nie kocham, ale daleko mi do nienawiści w stosunku do kogokolwiek. Choć wiem, że Pan Profesor wie lepiej.
_________________
Umiar w umiarze
Ruch Obywatelski na Rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych
Ostatnio zmieniony przez scyg Wto 29 Lip, 2008 13:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Imperishable 
sekretarz zarządu organizacji powiatowej


Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 1560
Skąd: Qho
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:33   

scyg napisał/a:
Głównym ciężarem dla mnie są głupie i uciążliwe procedury i biurokratyczną wszechwładzę.


największa biurokracja i gigantyczne źródło korupcji to wielbione przez platformiarzy samorządy - jako przedsiębiorca powinienieś zdawać sobie z tego sprawę. a Donio chce jeszcze umacniać te lokalne sitwy. przypominam też o sprawie Karnowskiego.

scyg napisał/a:
Cel fajny, tylko że skończyło się na pomęczeniu kilku lekarzy - prawdopodobnie słusznie, ale to trochę mało. Przy okazji Ziobro zniechęcił dużą grupę Polaków do walki z korupcją wysuwając jak się okazuje bezpodstawne zarzuty, których nie był w stanie obronić. I jakkolwiek większa aktywność wymiaru sprawiedliwości jest pozytywem, nie poszły za nią rozwiązania systemowe. Lepiej byłoby likwidować przyczyny problemu, niż tylko karać winnych po fakcie.


rzeczywiście, jesteś przesiąknięty salonową propagandą - powtarzasz cały czas te same, utarte slogany o jakichś mitycznych rozwiązaniach systemowych itp. a tzw. sądy 24-godzinne, stworzenie CBA czy otwarcie korporacji prawniczych to nie są zmiany instytucjonalne?

Emigrant napisał/a:
Nie wstawiają na stanowiska ludzi skrajnie niekompetentnych (jak Skrzypek, Netzel, Macierewicz, Lepper, Sowińska i inni)


Skrzypek -> wykształcenie i praca zawodowa -> jak widać facet jest o wiele lepiej przygotowany do pełnienia swojej funkcji niż np. obecny Minister Skarbu - niejaki Grad, z wykształcenia... geodeta.

Macierewicz -> jeżeli Twoim zdaniem jeden z najbardziej kompetentnych polskich polityków ostatnich lat, człowiek całkowicie oddany polskiej racji stanu jest niezrównoważony psychicznie, to wypadałoby zapytać o stan Twojego zdrowia.

Cytat:
nie rozbudowują socjalu w takim tempie jak PIS;


tanie państwo w wykonaniu peło:
Etatów ubywa, czyli przybywa

Cytat:
ich rządy nie są pasmem awantur ze współkoalicjantami i oskarżeń rzucanych na prawo i lewo;


za PiS-u były awantury, bo ta partia chciala coś realnie zmienić, platforma po prostu nic nie robi (oprócz obsadzania swoimi kumplami licznych spółek i agencji SP), więc nie ma kłótni - bo o co?

Cytat:
nie wyzywają obywateli od ZOMO, wykształciuchów, lumpenliberałów itp.;


wiesz, jeśli czujesz, że te słowa były skierowane do Ciebie, to już Twój problem. łaskawie nie wspomnę już o niejakim Catburnie i jego notorycznych bluzgach...

Cytat:
politykę zagraniczną prowadzą bardziej asertywnie - wymieniać możnaby długo, wypisałem to co mi na szybko przyszło do głowy.


podlizywanie się Szwabom i Ruskim w zamian za miłe słówka to asertywna polityka? hm...

Cytat:
nie zainstalowali na fotelu premiera marionetki, by nią sterować z tylnego siedzenia;


ojejku, przecież ta marionetka trzyma teraz z Donkiem, więc w czym problem?
_________________
Nikt nie życzy sobie wolności bycia niezrozumianym. Mnie wszakże na luksus tej wolności stać. Żadna większość nie zgwałci mnie, bym się w nią wtopił. Żaden autorytet nie zegnie mi już kolan i nie ściszy mi głosu.
 
     
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 4800
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:41   

OK Losie nie będzie nic o PiS :), a o forumowych liberałach (przyjmując wątkową nomenklaturę).
Nie redukował bym ich postawy do antykaczorowskiej emocji czy marketingowego zaczadzenia choć oczywiście odgrywają one olbrzymią rolę.
Widzę w niej także fundamentalny błąd diagnozy stanu zastanego, błąd który można by nawet uznać "liberalnym".
To błąd wynikający ze złudzenia, że zasadniczym problemem jest stan gospodarki i to co należy zmienić to przede wszystkim otoczenie gospodarcze.
Oni nie dostrzegają, że fundamentalny problem to brak Państwa Polskiego jako bytu działającego, jako warunku koniecznego dla naprawy czegokolwiek.
Nie ma Państwa ergo nie ma wolnego rynku itd itp (to wynikanie nie jest zamienne oczywiście).
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:42   

scyg napisał/a:
Trudno nie pisać o PiS w wątku o PO choćby z jednego powodu.

Porownania? Kolego, ty non-stop klepiesz na temat PiS we wszystkich watkach, choc watkow samemu PiS poswieconych jest dosc. Mimo, ze prosilem, by w tym jednym watku ten temat ominac. O PO napisales w sumie kilka zdan i to raczej wskazujacych na brak zainteresowania tematem, chocby "PO jeszcze niewiele zrobiła, więc nie bardzo jest o czym pisać. " W dziedzinie krecenia lodow i niszczenia demokracji PO zrobila mnostwo i starczyloby to na kilka kronik kryminalnych.

Niemniej - profil osobowosciowy inteligentnego (zauwaz komplement) zwolennika PO jest mi znany. W podziwie dla Jana Wejcherta nie ustaje.
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:50   

Zgred napisał/a:
Widzę w niej także fundamentalny błąd diagnozy stanu zastanego, błąd który można by nawet uznać "liberalnym".
To błąd wynikający ze złudzenia, że zasadniczym problemem jest stan gospodarki i to co należy zmienić to przede wszystkim otoczenie gospodarcze.
Oni nie dostrzegają, że fundamentalny problem to brak Państwa Polskiego jako bytu działającego, jako warunku koniecznego dla naprawy czegokolwiek.
Nie ma Państwa ergo nie ma wolnego rynku itd itp (to wynikanie nie jest zamienne oczywiście).

Otoz wlasnie ja zglosilem teze odwrotna - ze lemingi na zagadnienia gospodarcze uwagi nie zwracaja zupelnie. Zauwazylem to, bo z racji zawodu na to przede wszystkiem zwracam uwage sam.
 
     
ptak 
przewodniczący zarządu o. p.


Wiek: 64
Dołączył: 31 Gru 2005
Posty: 1994
Skąd: Śląsk
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 13:58   

scyg napisał/a:
Jeśli złamali, to przypominam że zrobili to już po wyborach. Daru jasnowidzenia, ewidentnie w przeciwieństwie do reszty użytkowników tego forum, nie posiadam.

Reszta użytkowników tego forum, ewidentnie też tego daru nie posiada. Posiadają rozsądek.
Ostatnio zmieniony przez ptak Wto 29 Lip, 2008 14:22, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 39
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11970
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 14:02   

ptak napisał/a:
scyg napisał/a:
Jeśli złamali, to przypominam że zrobili to już po wyborach. Daru jasnowidzenia, ewidentnie w przeciwieństwie do reszty użytkowników tego forum, nie posiadam.

Reszta użytkowników tego forum, ewidentnie też tego daru nie posiadają. Posiadają rozsądek.

Jeszcze inni (nieliczni na szczęście) posiadają zaś dar świętojebliwości. Ponoć dobre to na kaca.
_________________
Его Высокопревосходительство
 
     
bateria helska 
NaczDyrDUPS
Yogibabu w trakcie leżakowania


Dołączył: 30 Sty 2006
Posty: 8514
Skąd: z Boforsa
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 14:17   

ptak napisał/a:
scyg napisał/a:
Jeśli złamali, to przypominam że zrobili to już po wyborach. Daru jasnowidzenia, ewidentnie w przeciwieństwie do reszty użytkowników tego forum, nie posiadam.

Reszta użytkowników tego forum, ewidentnie też tego daru nie posiadają. Posiadają rozsądek.

Nieprzypadkowo od zwolenników PO (łamane przez śmiertelnych wrogów PiS) roi się na forach wizażystek i instruktorów fitness.
_________________
A. Gudzowaty w rozmowie z Michnikiem: "Jedni są w obozie amerykańskim, drudzy w rosyjskim, trzeci w brytyjskim, niemieckim, francuskim - k... - nikogo nie ma w obozie polskim."
 
     
Imperishable 
sekretarz zarządu organizacji powiatowej


Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 1560
Skąd: Qho
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 14:27   

scyg napisał/a:
Jeśli wierzyć, że Polska korupcją stoi, to zarzuty wobec 169 osób to też nie jest liczba specjalnie pokaźna.


o, znowu to samo - kwestia wiary. chłopie, weź ty się rozejrzyj dookoła, wyjdź z dusznego biura i wyciągnij wnioski :wink:

Cytat:
Nie chodziło mi wyłącznie o "samodzielnie myślących ludzi", tylko o wyborców, bo to ci drudzy w jakimś stopniu decydują, czy program będzie kontynuowany czy nie. Oczywiście chodziło mi o pochopnie rzucane zarzuty zabójstwa dla Garlickiego, które okazały się dziecinnie łatwe do odrzucenia i kompromitujące dla Ziobry jako prokuratora.


nonsens, nic nie zostało odrzucone, z tego co wiem, postępowanie przygotowawcze trwa. inna sprawa, że już Ćwiąkal zadba o stosowne jego zakończenie...
_________________
Nikt nie życzy sobie wolności bycia niezrozumianym. Mnie wszakże na luksus tej wolności stać. Żadna większość nie zgwałci mnie, bym się w nią wtopił. Żaden autorytet nie zegnie mi już kolan i nie ściszy mi głosu.
 
     
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 30
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4673
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 14:41   

MS napisał/a:
Psuj napisał/a:
MS napisał/a:

scyg napisał/a:
W kwestiach społeczno-obyczajowych myślę, że należy generalnie zostawić ludzi w spokoju, o ile nie krzywdzą innych. To tyle z grubsza.

To mrzonka, bo życie nie toleruje pustki, więc pozwolę sobie interpretować to jako lewicowe nastawienie do idei społeczeństwa.

Nie, MS- to nie mrzonka. To postulat w liberalnym ujęciu oderwany od rzeczywistości, bazujący na założeniu, że ludzie są z natury dobrzy itd., czyli zakładający, że znakomita większość ludzi nikogo krzywdzić nie będzie, a co z tego wynika- pozostawiający tej większości zupełnie wolne pole manewru i gwarantujący (w najgorszym dla bandyty przypadku) łagodne kary.

Jeśli rozpatrywać ten sam postulat z punktu widzenia konserwatysty (czyli wiedząc, do czego zdolny jest człowiek, dostrzegając możliwe zagrożenia i konieczność im przeciwdziałania), staje się całkiem sensowny.
Pogromco, moralność nie może być rezultatem negocjacji ani nie może być redefiniowana gdyż prowadzi to do destrukcji więzów społecznych co obecnie obserwujemy w Europie. Poza tym w prezentowanym ujęciu nie wiem czy np. pozytywna pedofilia jest OK ? dostęp do pornografii jest OK itp. Dlatego piszę,że to brednia i to w dodatku niezwykle groźna.


Podejście konserwatywne za krzywdzenie ludzi uznaje także nastawanie na mające korzenie głównie w tradycji i religii, chroniące przed erozją człowieczeństwa normy. Czyli, na przykład, o ile liberał będzie twierdził, że jeśli ktoś korzysta z pornografii we własnym zakresie, to nikogo nie krzywdzi, to konserwatysta patrzy szerzej. Z jednej strony trzeba bowiem dostrzec cały cykl "produkcyjny" prowadzący do powstania pornografii (i działający destrukcyjnie na osoby ją "produkujące") z drugiej zaś- degenerację odbiorcy, która odbija się na jego otoczeniu (np. zniszczenie więzi małżeńskich czy w ogóle rodzinnych).

Reasumując- gdyby odbiorca pornografii zamieszkiwał bezludną wyspę z gwarancją, iż nie wróci na łono jakiejkolwiek wspólnoty ludzkiej, a jego świerszczyki materializowały się z powietrza, mógłby powiedzieć, że nikogo nie krzywdzi. W przeciwnym razie wykroczenie poza normy moralne wiąże się z ludzką krzywdą.


Cytat:
"Trudna koalicja", drogi MSie, to eufemizm mający skryć wstydliwą koligację z bandą oszustów i panów zamawiających piwo w charakterystyczny sposób.


Zastanawiałem się, czym różni się PSL od powyżej opisanych, ale wiem- w PSL nie zamawiają piwa w charakterystyczny sposób. Wszak łoją tylko wódę, jak na prawdziwych komunistów przystało.

Cytat:
Praktycznie we wszystkim.
Nie wstawiają na stanowiska ludzi skrajnie niekompetentnych (jak Skrzypek, Netzel, Macierewicz,

Szczególnie Macierewicz jest niekompetentny, he he.

Tak się składa, że miarą kompetencji nie jest chwalenie przez środowiska zbliżone do śp. UW, co usilnie wmawiają wszystkim dokoła zwolennicy PO.


Na szczęście PO stawia na ludzi w całości kompetentnych, czego najlepszym przykładem jest wymiana wojewodów w tydzień, z pominięciem jakichkolwiek konkursów. Ot, po prostu Tusk doznał iluminacji i obsadził.
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
     
Emigrant
sekretarz zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 25 Sty 2003
Posty: 1687
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 05:10   

MS napisał/a:

1. Na fotelu premiera siedzi marionetka, bo w ważnych sprawach rozmawia się z Grzegorzem Schetyną czy Pawlakiem (sprawa opisywana w mediach)

Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby Schetyna mógł postąpić z Tuskiem tak jak Kaczyński z Marcinkiewiczem, tzn wykopać go ze stołka, gdyby przestał go słuchać.

Cytat:
2. Ćwiąkalki, Kopacz, Hall, Rostkowski, Hunia, Brochwicz czy Pitera ako wzory kompetencji no nie ?

Zależy, do kogo porównać.

Cytat:
3. Jeżeli chodzi o awantury to są jeszcze większe, tylko życzliwe media o nich nie piszą (były juz 2 groźby ze strony PSL, które kjakoś Ci umknęły)

2 goźby, o których mało kto słyszał, to sielanka w porównaniu do ciągłych awantur z przystawkami, jakichś paktów stabilizacyjnych, wyciągania posłów z klubów SRP i LPR, próby ich przekupywania, gróźb rozwiązania parlamentu, wyrzycania Leppera z rządu, by za chwilę znów go powołać, publicznych pyskówek... Zdaje się ze te wszystkie awantury zatarły się trochę w naszej pamięci...

Cytat:
4. Lekcewarzenie strajku celników zaowocowało zgonem 2 kierowców, ca zo odpowiedzilnośc ponosi rząd don Alda (tyle, że media jakoś o tym milczą)

Sprawy tych kierowców nie pamiętam. A ile osób pacjentów zmarło wskutek strajków w służbie zdrowia za rządów PiS? Zapewniam, że zrobiony w ten spoosób bilans rządów będzie znacznie korzystniejszy dla rządu PO.

Cytat:
5. Jaki socjal rozbudowywał PiS ?

Wydatki na socjal drastycznie wzrosły, mimo, że biednych ludzi dzięki wzrostowi gospodarczemu ubyło.

Cytat:
6. W czym były neonazista jest gorszy od byłego stalinisty ?

Nie wiem kto z PO-wskich nominantów jest ex-stalinistą, ale jeśli taki jest, to pewnie był tym tym stalinistą kilkadziesiąt lat temu w innych czasach, a niektórzy nominanci PIS i przystawek byli neonazistami zaledwie kilka.

Cytat:
7. Polska polityka zagraniczna nie istnieje ! pomimo oporu prezydenta staliśmy się prawie bezwolnym wasalem Komisarzy Unii.

Ciekawe w takim razie, czemu Amerykanie rozmawiają o tarczy z Tuskiem i jego rządem, a nie ze wspomnianymi komisarzami, ani nawet z ministrem Schetyną.
 
     
Emigrant
sekretarz zarządu organizacji powiatowej

Dołączył: 25 Sty 2003
Posty: 1687
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 05:41   

Imperishable napisał/a:

Skrzypek -> wykształcenie i praca zawodowa -> jak widać facet jest o wiele lepiej przygotowany do pełnienia swojej funkcji niż np. obecny Minister Skarbu - niejaki Grad, z wykształcenia... geodeta.

Najlepiej o kompetencjach tego pana mogliśmy zapoznać sie podczas publicznego "przesłuchania" go jako kandydata na prezesa NBP.
Niektórzy, np. Leszek Balcerowicz uważają, że już samo to, że nie zna angielskiego dyskwalifikuje go jako kandydata na szefa banku centralnego, a nawet jako ekonomistę wogóle.

Imperishable napisał/a:
łaskawie nie wspomnę już o niejakim Catburnie i jego notorycznych bluzgach...

los napisał/a:
Istotnie, Mucholap i Catburn to wzory savoir vivre'u

Catburn swoje rzekome obelgi kierował to osób publicznych, które podlegają ostrzejszej niż innych krytyce, poza tym za niektóre przeprosił. No i Catburn, w odróznieniu od Kaczyńskiego nie jest lideram PO.
Psuj napisał/a:
Tak się składa, że miarą kompetencji nie jest chwalenie przez środowiska zbliżone do śp. UW, co usilnie wmawiają wszystkim dokoła zwolennicy PO.

Miarą kompetencji Maciarewicza sa jego "dokonania" ( m. in. rozwalenie służb) oraz wypowiedzi i "skróty myślowe" (np. że ministrowie sz byli agenatmi KGB).
 
     
Zgred
Szeregowy rezerwy

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2002
Posty: 4800
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 07:47   

Emigrant napisał/a:
Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby Schetyna mógł postąpić z Tuskiem tak jak Kaczyński z Marcinkiewiczem, tzn wykopać go ze stołka, gdyby przestał go słuchać.

To jest najlepsze :D :D :D
Emigrancie jesteś niesamowitym talentem kabaretowym, marnujesz się.
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 09:43   

Panie Szymonie, zdiagnozowano u pana lemingoze. To niebezpieczna choroba, prawdopodobnie smiertelna, nie jest znane na nia lekarstwo, choc stwierdzono nieliczne przypadki samouleczen. Istnieja tez calkiem liczne przypadki odpornosci. Choroba dotyka glownie mlode osoby, zamieszkiwanie poza miejscowoscia urodzenia radykalnie zwieksza ryzyko zachorowania.

Objawy sa latwe do zidentyfikowania - obsesyjna koncentracja na Jaroslawie Kaczynskim i jego partii uniemozliwiajaca percepcje rzeczywistosci. Sktukiem tego leming rozmowy na wszystkie tematy spoleczne sprowadza do rozmowy o cechach osobosciowych politykow PiS. Leming moze dostrzec morderce podrzynajacego gardlo staruszce ale jesli ten powie "Patrz, tam PiS", leming zacznie charczec "PiS, Kaczynski, Ziobro, grrr grrr, khhh, khhh..." i morderstwo przestanie postrzegac. Symptomatyczna dla lemingozy jest reakcja na wszystkie wypowiedzi rozmowcy tresci "A bo PiS..." ewentualnie "A bo Kaczynski..." czy "A bo Ziobro..."

Leming PiS oskarza o wszystkie mozliwe rzeczy, takze o to, czego nie zrobili. Kiedy sie tlumaczy leminowi "PiS dokonal najwiekszej obnizki panstwowych danin w najnowszej historii Europy", leming odpowiada "Ale podatku liniowego nie wprowadzili!" Jakby wprowadzili, pewnie by powiedzial "Ale rafy koralowej na Baltyk nie sciagneli!"

Ciekawie postrzega leming awantury z udzialem PiS - slyszy tylko teksty politykow PiS. Stos obleg od Catburna nie istnieje, istnieje tylko zniecierpliwiona odpowiedz kogos z PiS.

Leming stosuje specjalny jezyk, np. Ziobre nazywa "cynicznym nieudacznikiem." Cynicznym, bo mial pewne sukcesy, nieudacznikiem, bo wszystkiego nie zrobil (patrz zarzuty o to, czego PiS nie zrobil). Cwiakalskiego, ktory uczynilby dokladnie tosamo, nazwalby "profesjonalnym idealista."

Proby wytlumaczenia lemingowi koniecznosci leczenia koncza sie riposta "Ty z PiSu!" i odmowa przyjecia do wiadomosci dalszej wypowiedzi. Zdaniem leminga, kto nie cierpi na lemingoze, jest z PiSu, a jak kto z PiSu, nie mozna go sluchac.

Lemingoza przenosi sie za posrednictwem odchodow dziennikarzy (merdiow) ze szczegolnym uwzglednieniem TVN oraz droga kropelkowa przez uszy - w wyniku kontaktow z lemingami. W Polsce ma charakter pandemiczny i nalezaloby teren zakazony odizolowac i oglosic kwarantanne.

Lemingoza przewlekla prowadzi do encefalopatii, ktorej objawy mozemy obserwowac na przykladzie naszego kolegi na "E." Ten przerazajacy przypadek powinien przestrzegac przed pokusa wlaczenia telewizora. Naprawde - nie warto.
 
     
bateria helska 
NaczDyrDUPS
Yogibabu w trakcie leżakowania


Dołączył: 30 Sty 2006
Posty: 8514
Skąd: z Boforsa
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 12:36   

Dorzuciłbym jeszcze charakterystyczny dla lemingozy czynnik symulakronowy. Przypominam, teorię symulakrów sformułował Jean Baudrillard, m. in. przy użyciu metafory mapy, która stopniowo pokryła całą krainę, a kiedy się podarła i z mapy pozostały tylko strzępy, to okazało się, że to co przedstawiała i to, co pokrywała – już po prostu nie istnieje.
W przypadku lemingoPolski dla PO rolę organizującej wszystko mapy pełni PiS - jest drogowskazem (anty), jest punktem odniesienia, przestrogą, objawem choroby - "jedzcie, dzieci, eurokaszkę, czcijcie autorytety, kłaniajcie się Merkeloputinowi, radujcie się z prywatyzacji i oglądajcie TVN, bo inaczej grozi Wam, że staniecie się tymi odrażającymi PiS-owcami". Sęk w tym, że w przypadku podarcia mapy przestanie istnieć nie PiS, tylko sama Polska jako stanowiący o sobie byt (choć i teraz jest z tym, hmm, krucho).

W oczy rzuca się coś, co nazwałbym "ontologią negatywną" lub "ontologią opozycji". POmacherzy nie rządzą, oni są zmuszeni do bezustannego usuwania skutków rządzenia przez PiS, nie przedstawiają rzeczywistości inaczej niż z PiS-em (zapluty karzeł reakcji) w tle - negocjacje w sprawie tarczy, ćwiąkalizacja laptopa Ziobry, nawet kwestia organizacji EURO 2012. Czasami orkiestra montowana jest doprawdy z pomyślunkiem włodarza remizy strażackiej, ale ponieważ dyskurs zawężono i zubożono tak radykalnie, również ci, których w stanie jest zainteresować coś więcej niż cycki Dody czy tańce z szambami, często poruszają się tylko w jego obrębie.
I nawet na drodze empirycznej nie są w stanie przyjąć do wiadomości, że taka Ewa Kopacz (przemawiająca ostatnio w sejmie z wdziękiem, swadą i merytoryczną klasą Klary Zetkin) w porównaniu z takim Religą (wcale nie wolnym od wad) jest tylko spoconą od własnej niekompetencji niewiastą. Julia "Krwawy Dorsz" Pitera ("Ja wam pokażę!") w wykonaniu PiS-owskim zostałaby od razu zaklasyfikowana jako exemplum kompromitujące i ostatecznie dyskredytujące rządzącą ekipę. Tutaj galaktyczną głupotę i pretensjonalność natychmiast można przykryć horrorem (czającym się w szafie z nożem w zębach, szalonym Macierewieczem). Bataliony Nowaków, Karpiniuków i Gradów pamiętam z jauruzeloprlowskich czasów, jak pętali się po ZSP (w ZSMP byli Olejniczakowie i Napieralscy) - zaznaczam, nie jestem tu fizjonomistą, słucham, co wzmiankowani panowie mówią i jak mówią.
Była taka książka i był taki film. "Wystarczy być".
Ktoś z mocodawców PO ją przeczytał. I nie był to major Schetyna.

Ponieważ w potrzebie WSI-owiec zawiąże se but dżdżownicą, kanonizowano onegdaj Renatę Beger (dostojna, wzruszona, cała w bieli, z oczętami w ciup i buzią w koszyczek - czy jakoś tak - była podejmowana nabożnie i z wszelkimi honorami przez Grubego i Głupszego). W rozbudowanym spektaklu obnażono bezeceństwa PiS-u, neurony lemingów zaczęły pracować bardziej intensywnie. Zupełnie niedawno ujawniono materiał video, na którym Renata Beger (oskarżona o fałszowanie podpisów na listach wyborczych) w prostych, kapralskich słowach tłumaczy pewnej kobiecie czego od niej oczekuje i za jaką kwotę. I co? I nic. Ponieważ to leming wiedział już wcześniej, konduita tej pani była mu znana, ale cóż tam konduita, gdy trza było zdemaskować pisowskiego potwora, potwierdzić własne intuicje, wzmocnić raz usłyszaną, a przecież ciągle miłą sercu melodię. W tamtym dramatycznym momencie Renata Beger była dla leminga Joanną d'Arc w wersji nieco tylko bardziej spasłej (gratulacje dla TVN-owskich "wizażystów" - bardzo profesjonalna robota). Specyfika mózgu leminga powoduje, że funkcjonuje tenże organ jak skład obornika - wyłącznie poprzez asymilowanie kolejnych warstw, nakładanych czule a konsekwentnie. Wszelka rewizja możliwa jest tylko z zewnątrz, na drodze interwencji chłopa z widłami albo poważnego urazu twarzoczaszki. Samoulecznie? Losie, tu potrzebny jest cud.
Dlaczego przypomniałem kanonizację Beger? Bo WSI MEDIA przekonały się przy okazji tego przekroczenia Rubikonu (prowokacja dziennikarska o czysto politycznym charakterze), że z lemingami można pozwolić sobie na dużo więcej. Leming nie myśli, nie analizuje i nie porównuje, leming jest wiernym prenumeratorem, więcej, odpowiednio prowadzony leming jest jak heroinista - strzał w żyłę może mieć różne formy i wartości, grunt, żeby był skuteczny, żeby zaspokajał głód. Wie o tym każdy diler.
I tak oto na dzień dobry pojawia się "niedobry Prezydent", w porze obiadowej serwuje się "laptop Ziobry" na gorąco, a wieczorem ze "Szkła kontaktowego" (notabene, cóż za SB-cki tytuł) popłynie kołysanka wygaszająca kolejny dzień .
I tak się turla ten skołatany rydwanik.
_________________
A. Gudzowaty w rozmowie z Michnikiem: "Jedni są w obozie amerykańskim, drudzy w rosyjskim, trzeci w brytyjskim, niemieckim, francuskim - k... - nikogo nie ma w obozie polskim."
 
     
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 30
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4673
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 15:46   

Cytat:
Miarą kompetencji Maciarewicza sa jego "dokonania" ( m. in. rozwalenie służb) oraz wypowiedzi i "skróty myślowe" (np. że ministrowie sz byli agenatmi KGB).

Po to był Macierewicz, żeby rosyjskie służby rozwalić.

A teraz, Emigrancie, bądź łaskaw wytłumaczyć mi, jak nazwanie agentów PRLowskich służb agentami KGB wiąże się z kompetencjami Macierewicza.

PS. Czy uczestnicy forum mogą kandydować do Małłacha?
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
     
Imperishable 
sekretarz zarządu organizacji powiatowej


Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 1560
Skąd: Qho
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 22:27   

Emigrant napisał/a:
Najlepiej o kompetencjach tego pana mogliśmy zapoznać sie podczas publicznego "przesłuchania" go jako kandydata na prezesa NBP.


jaaasne, a wiedzę swoją czerpiesz zapewne ze sprytnie złożonych fragmentów tegoż spotkania wyemitowanych w Teraz Chamy... ech...

Cytat:
Niektórzy, np. Leszek Balcerowicz uważają, że już samo to, że nie zna angielskiego dyskwalifikuje go jako kandydata na szefa banku centralnego, a nawet jako ekonomistę wogóle.


no tak, skoro mówi to Balcerowicz, to musi coś w tym być :wink: a tak swoją drogą, to Skrzypek dostał MBA w USA, jakieś tam praktyki w biurze kongresmena odbył i nie zna angielskiego? ciekawe.

Cytat:
Catburn swoje rzekome obelgi kierował to osób publicznych, które podlegają ostrzejszej niż innych krytyce, poza tym za niektóre przeprosił. No i Catburn, w odróznieniu od Kaczyńskiego nie jest lideram PO.


brak mi słów po prostu... :shock:
rzekome obelgi Catburna? za które przeprosił? a zaraz potem wyzwał od chamów?Catburn dla Donka przedstawia jedną podstawową wartość. finansową.
_________________
Nikt nie życzy sobie wolności bycia niezrozumianym. Mnie wszakże na luksus tej wolności stać. Żadna większość nie zgwałci mnie, bym się w nią wtopił. Żaden autorytet nie zegnie mi już kolan i nie ściszy mi głosu.
 
     
Szybszy 
członek władz wojewódzkich


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Sty 2003
Posty: 2805
Skąd: wierzby, pola, ruczaj płynie
Wysłany: Śro 30 Lip, 2008 23:10   

scyg napisał/a:
los napisał/a:
olewales wszelkie rozwiazania gospodarcze, interesowalo cie tylko, by przypieprzyc PiSowi.

Tiaaa....

PiS jest mi obojętny, tak jak i Platforma. Ważne jest czy wprowadzają rozwiązania, które uważam za rozsądne. PiS tego nie robił, bo generalnie ma socjalne nastawienie i za dużo czasu spędzał na łapaniu złoczyńców, których sam do rządu prowadził.
Ocenę PO zostawiam sobie na połowę kadencji - jeszcze mam niejakie nadzieje (może płonne, ale zawsze) związanych z komisją Catburna, i wbrew pozorom głównie dlatego że duże wsparcie daje jej Poncyliusz - a zgoda ponad podziałami jest mimo wszystko dobrym prognostykiem.


Wkurza mnie niebotycznie wytłuszczone stwierdzenie u zdawało by się inteligentnych ludzi. Powtarzanie tego typu stwierdzeń jest oparte moim zdaniem na kumulacji kilku zjawisk, wynikających z ignoracji i głupoty je głoszących:

- Zanik pamięci co do tego jaka była nie kuluarowa ale oficjalna odpowiedź PO na propozycję PiS "skoro nie chcecie wchodzić w koalicję z nami to rozpiszmy nowe wybory". Przypomnę było to "zrobimy wybory tylko wtedy gdy będziemy mieli gwarancję ich wygrania". Czynienie zarzutu z faktu, że Kaczyński zamiast podać rząd do dymisji miał plan B z Samoobroną i LPR jest objawem ignorancji kompletnej.

- Brak wiedzy o genezie powstania Samoobrony i jaką partię wspierają dzisiaj te same środowiska

- Odmawianie legalnie (choć prawo obciążone wieloma błędnymi założeniami) wybranym partiom (pomijając ich jakość chociaż to nie Kaczyński za to odpowiada) prawa do współrządzenia jest przejawem ignorancji salonu i klakierów jak wyżej podpisany

- Argument ostatni czysto logiczny - De Gaulle czy Adenauer czy austriackie FPO wciągały radykałów do rządów. Lewica podnosiła krzyk, a gdy kurz opadał okazało się że były same plusy - edukacja wyborców (wszystkich), pretestowanie poglądów tych partii, przejście wyborców do partii bardziej umiarkowanych, same zyski dla demokracji.

Wygłaszanie tezy, że "Kaczyński złoczyńców do rządu wprowadził" jest niestety dowodem Twojej scygu braku albo inteligencji albo braku wiedzy, co podpowiada mi, że Twoje posty nie niosą istotnej wartości poznawczej, chyba że nie zamierzonej...
_________________
Aleksander Kwaśniewski 6.02.2013: "Istnienie alternatywy centrolewicowej jest w interesie obecnie rządzących, bo może ich uwolnić od zemsty pisowców"
 
     
scyg
członek zarządu organizacji powiatowej
leming


Wiek: 47
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 1056
Wysłany: Czw 31 Lip, 2008 16:38   

Aż boję się odpowiedzieć - znów będzie że fiksuję na PiSie. Ale skoro coś napisałem, powinienem prawdopodobnie to uzasadnić:

Fakt jest taki, że PiS tych ludzi do rządu wprowadził. Racjonalizacja jakaś musiała być, zwłaszcza po tym, co Jarosław Kaczyński o Samoobronie mówił w poprzednich latach. Ale jednak to TYLKO racjonalizacja. "Nie mogliśmy zrobić inaczej" - ha ha.

O ile wiem, wszyscy przywódcy partii politycznych w Polsce są dorośli i przynajmniej w ujęciu formalnym w pełni sprawni umysłowo. To znaczy, że za swoje decyzje odpowiadają bez ulg i mogą być na ich podstawie oceniani. Ja oceniam tamtą koalicję jako a) błąd taktyczny b) sprzeniewierzenie się wyznawanym zasadom.

Co do roli PO w tej sprawie - Nie twierdzę, że jej działania postawiły PiS w łatwej sytuacji. Ale nie akceptuję argumentu, że to w jakiś sposób zdejmuje odpowidzialność za ostateczną decyzję z Kaczyńskiego.

I nikomu nie odmawiam prawa do współrządzenia - ale to nie znaczy, że nie mogę oceniać jego efektów.
_________________
Umiar w umiarze
Ruch Obywatelski na Rzecz Jednomandatowych Okręgów Wyborczych
Ostatnio zmieniony przez scyg Czw 31 Lip, 2008 17:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Czw 31 Lip, 2008 17:10   

Acha, jeszcze jedno. Za wyleczonego z leminogzy nalezy uznac czlowieka, ktory na temat PiSu mowi tylko wtedy, kiedy ten temat zostal poruszony. Za pierwsze symptomy wyleczenia uznamy powstrzymywanie sie od wypowiedzi na temat PiS, kiedy pacjent zostal zostal o to poproszony.
 
     
wichura 
Banita

Wiek: 31
Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 4806
Wysłany: Pią 01 Sie, 2008 17:16   

Leming story
_________________
na wygnaniu
The Box Tops - The Letter http://www.youtube.com/wa...feature=related
 
     
Szybszy 
członek władz wojewódzkich


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Sty 2003
Posty: 2805
Skąd: wierzby, pola, ruczaj płynie
Wysłany: Pią 01 Sie, 2008 22:20   

scyg napisał/a:
Aż boję się odpowiedzieć - znów będzie że fiksuję na PiSie. Ale skoro coś napisałem, powinienem prawdopodobnie to uzasadnić:

Fakt jest taki, że PiS tych ludzi do rządu wprowadził. Racjonalizacja jakaś musiała być, zwłaszcza po tym, co Jarosław Kaczyński o Samoobronie mówił w poprzednich latach. Ale jednak to TYLKO racjonalizacja. "Nie mogliśmy zrobić inaczej" - ha ha.

O ile wiem, wszyscy przywódcy partii politycznych w Polsce są dorośli i przynajmniej w ujęciu formalnym w pełni sprawni umysłowo. To znaczy, że za swoje decyzje odpowiadają bez ulg i mogą być na ich podstawie oceniani. Ja oceniam tamtą koalicję jako a) błąd taktyczny b) sprzeniewierzenie się wyznawanym zasadom.

Co do roli PO w tej sprawie - Nie twierdzę, że jej działania postawiły PiS w łatwej sytuacji. Ale nie akceptuję argumentu, że to w jakiś sposób zdejmuje odpowidzialność za ostateczną decyzję z Kaczyńskiego.

I nikomu nie odmawiam prawa do współrządzenia - ale to nie znaczy, że nie mogę oceniać jego efektów.


Scygu, PiS wprowadził Leppera do rządu bo musiał, dał mu miejsce gdzie mógł mało szkodzić i monitorował na 100 sposobów. Za jakieś 15 lat historycy napiszą że w 2007 roku Tusk wprowadził do rządu ludzi ze służb postkomunistycznych stojących m.in. za Tymińskim i Lepperem i pozostawił ich kompletnie bez kontroli. Tymczasem są to ludzie (reprezentowan obecnie przez Hunię i Bondaryka), którzy wyprowadzili bezpośrednio przynajmniej kilkanaście miliardów złotych (mafia paliwowa, wyłudzenia VAT w MS, LFO, zaniżone opłaty za grunty, koncesje itp.), a pośrednio dużo więcej poprzez promowanie ludzi, którzy pobierali od nas premię oligarchiczną za informatyzację państwowych instytucji, budowanie dróg itp.

Kwintesencję jest mój znajomy wyborca PO, który za racji zawodu (grafik w agencji wydawniczej) kluczowym czynnikiem oceny polityków uznaje STYL. Powiedział w zeszłym roku "głosuję na PO, niech kradną ale tak żebym przynajmniej ja o tym nie wiedział".

Byłoby to prześmieszne gdyby nie chodziło także o moje pieniądze, których gdyby miał więcej, zainwestowałbym obok konsumpcji i domu, także w swoją małą firmę, którą prowadzę od kilu lat. Wejście na Ukrainę i Rosję planuję za rok, a może zrobiłby to już rok temu gdybym nie musiał płacić takich podatków bo np. Wejchert nie zapłacił rynkowej ceny za koncesję, a rządy KLD czy teraz PO nie promowały złodzieji.
_________________
Aleksander Kwaśniewski 6.02.2013: "Istnienie alternatywy centrolewicowej jest w interesie obecnie rządzących, bo może ich uwolnić od zemsty pisowców"
 
     
Psuj 
Wolny Strzelec
Pogromca Smoków


Wiek: 30
Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 4673
Skąd: Miasto Środka
Wysłany: Pią 01 Sie, 2008 22:32   

PO wprowadziła do rządu równie (a może nawet bardziej) jak Samoobrona koszmarny PSL i jakoś nikt się nie oburza... Ciekawe.
_________________
„Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba”
 
 
     
Black^Widow 
Oberfeldfebel


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 3178
Skąd: DC (District Cracovia)
Wysłany: Sob 02 Sie, 2008 12:49   

Losie, nie wiem czy zdajesz sobie sprawe - z popularnosci jakie zaczyna budzic Twoj tekst (o lemingozie) Otrzymalem juz gorace podziekowania od grupy prawicowych uzytkownikow serwisu YouTube za spopularyzowanie tgo materialu na forum KPPiS (oczywiscie z podaniem autora) jak rowniez dostalem materialy (przeglad) dyskusji ktore sie na podstawie Twojej jakze celnej diagnozy zawiazaly ... :) Jak tak dalej pojdzie mozesz pomyslec o wiekszym nakladzie :) :D

Pozdrawiam Serdecznie
I - nie ukrywam ze czekamy na ciag dalszy - :)
_________________
po apelu policji skruszeni hakerzy odesłali skradzioną bazę mailem
 
     
Hegemon 
Beczkowóz


Pomógł: 2 razy
Wiek: 39
Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 11970
Skąd: z głupia frant
Wysłany: Sob 02 Sie, 2008 13:03   

Ciekawe1 czy można to będzie uwzględnić w indeksie cytowań ;)
_________________
Его Высокопревосходительство
 
     
bercikx83 
sympatyk

Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 41
Wysłany: Sob 02 Sie, 2008 13:56   

Przesłanie wolności

na YouTube Campaign for Liberty Animated Logo
 
     
los 
Banita


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 04 Mar 2003
Posty: 16893
Wysłany: Czw 07 Sie, 2008 14:16   

Przyczynek do tematu:

Bardzo zabawny (w swym mniemaniu) artysta kabaretowy napisal:

Polityki nie robią piękni i szlachetni.
Dlatego, wiedząc o tym, znacznie mniej się boję,
kiedy rząd Tuska swoich nie spełnia obietnic,
niż gdyby Kaczyńskiego rząd miał spełniać swoje.

To w calkiem zwarty sposob oddaje przekonania naszych kolegow - juz nie da sie obronic tezy, ze don Aldo i kamaryla to znakomici profesjonalisci, ktorzy nam liberalny raj na Ziemi zrobia. W sumie nie wazne, co robia - niech kradna, zabijaja, sprowadza na narod nedze ponizenie, niewole i rozpacz, wazne, byle byli przeciw Kaczynskiemu.

Ciekawe czy potrafia wyciagnac ostateczne wnioski ze swych pogladow - Kaczynski bedzie tak dlugo niebezpieczny, jak dlugo bedzie chodzic po Ziemi. Bo jesli kogos zwalczamy za to, ze jest socjalista, to darujemy mu, kiedy tym socjalista byc przestanie, prawda? Ale Kaczynski nie moze przestac byc Kaczynskim. Jest na niego tylko jeden sposob, znakomicie znany patronom PO i wiele razy stosowany. Tak samo sa niebezpieczne osoby nie milujace don Alda i na nich tez jest tylko ten jeden wyprobowany sposob.

Sprowadziliscie koledzy do Polski wojne domowa, nawet krew sie juz leje. Cieszycie sie?
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,35 sekundy. Zapytań do SQL: 13