IVRP.pl

Edwill

Przeniosłem ten wpis z tematu "Kolaps Ukrainy..." bo pomimo pierwotnych klęsk Ukraińców ich sytuacja stopniowo się poprawia. Rosyjscy separatyści przy pomocy ciężkiego sprzętu i wszelkiego zaopatrzenia i (w/g danych NATO) 20 tysięcy żołdaków Czerwonej Armii (tak to są tacy sami których znamy) próbują powiększać obszar pod ich kontrolą. Dodatkowo nad granicą stoi 40 tysięcy wojsk rosyjskich gotowych do ataku.

Wzięci do niewoli Ukraińcy są traktowani w bestialski sposób i mordowani, wbrew wszystkim konwencjom miedzynarodowym. Filmy dokumentalne zbrodni tej wojny są przerażające. Zginęło już ok. 6 tys. Ukraińców, a dziesiątki tysięcy są ranne bez dostępu do zniszczonych szpitali i bez dachu nad głową i żywności. Niezrozumiałe jest stanowisko UE, pod której nosem dzieje się barbarzyństwo XXI wieku w (cywilizowanej?) Europie.

Ukraińcy bronią się dzielnie, pomimo wielkich braków w zaopatrzeniu i słabego dowodzenia, bo Dowództwo (celowo osłabionych, tak jak i polskich) wojsk ukraińskich jest przesączone oficerami, zdrajcami nadal służącymi Kremlowi. Jest jednak nadzieja, że USA pomogą Ukrainie uzbrojeniem, nie tylko żywnością i kuloodpornymi kamizelkami. Mówią o tym od kilku dni w ameryk. mediach politycy i wojskowi. W ten weekend będzie spotkanie na najwyższym szczeblu szefów NATO, Ukrainy, MSZ Rosji, OBWE i innych w celu zakończenia haniebnej dla Europy wojny.

Poniżej stroskani wojną ukraińscy studenci apelują do rosyjskich żeby nie wierzyli propagandzie Kremla, a szukali innych źródeł informacji o agresji na ich kraj.

https://www.youtube.com/watch?v=WTem6zo9fiw

Elrond

Jakos tam odpiera ale to wszystko dziwne mi sie zdaje: jak do tej pory to walcza glownie ochotnicy. Wojsko ukrainskie gdzies tam jest, w tle, ale jakby nie angazuje sie za bardzo. Jakies to niepojete.

Edwill

Z ostatniej chwili: Z powodu nasilenia agresywnych działań Rosjan we wschodniej Ukrainie Amerykanie poważnie rozważają dostarczenie Ukrainie broni defensywnych, prawdopodobnie do zwalczania czołgów i samolotów, których Ukraińcom brakuje. Dobre i to... Obecnie w Kijowie minister MSZ USA - John Kerry prowadzi rozmowy z prezydentem Poroszenko.

A tutaj w melodyjnej piosence Ukrainiec z "konwoju inaczej" daje dobrą radę "ruskim psom" napadającym na jego kraj. W rosyjskim języku z polskimi napisami.

https://www.youtube.com/watch?v=G6ipNZNx1Cc

Edwill

Elrond

Merkel i Hollande to usiluja przekonac Poroszenke a nie Putina.
Europa skacze jak jej Rosja kaze a Ukraine zostawia sama sobie - tzn. Sowietom.

Edwill

Dzisiaj Merkel i Hollande przedstawiają Putinowi "Plan Pokojowy" dla zakończenia wojny. Trzymajmy kciuki za powodzenie...

Kanada domaga się od Rosji "back off" [usunięcia się, odczepienia się] od Ukrainy.

http://news.nationalpost....eastern-europe/

USA rozważa dozbrojenie Ukrainy.

http://news.nationalpost....-backed-rebels/

Możliwość choroby Asperger’a u Putina:  http://news.nationalpost....on-report-says/

Ambicje Rosji wykraczają poza Ukrainę i dlatego kolejnym celem ataku tzw. zielonych ludzików mogą być państwa bałtyckie – były sekretarz generalny NATO Anders Fogh Rasmussen.

http://telewizjarepublika...kich,16896.html

Edwill

Wczorajsze poufne rozmowy Merkel i Hollande z Putinem nie przyniosły porozumienia. Polityka UE wobec Rosji jest widziana przez wielu kongresmanów i senatorów w Waszyngtonie jako "appeasement" wobec Hitlera przed II WŚ. Miejmy nadzieję, że rozpoczynający się dzisiaj Szczyt NATO w Monachium uzgodni wspólne i prawidłowe stanowisko wobec agresji Kremla. Podjęcie decyzji dozbrajania Ukrainy nie będzie łatwe. NATO ma do czynienia z być może psychopatą, a napewno dyktatorem skorumpowanego państwa z kilkoma tysiącami rakiet i bomb atomowych. Rozumowanie i czyny takiego osobnika są nie do przewidzenia. On przecież może zacząć wojnę totalną z jakiegokolwiek powodu, a nawet bez żadnego powodu. Co o tym myślicie? Ja naprawdę nie wiem jakie jest wyjście z tej ważącej losy świata sytuacji...

http://www.tvp.info/18761...olityka-hitlera

Edwill

Wysłuchałem przemówienia przywódców państw członkowskich NATO, m.in. wice-prezydenta USA - Joe Biden'a na Szczycie NATO. Spokojnie, lecz z determinacją mówił o zakłamaniu skorumpowanej kliki (nazwał ich rakiem Rosji), o Putinie mówiącym o pokoju i jednocześnie wysyłającym kolumny czołgów, o tym że silniejszy nie ma prawa zagarniać ziemię i narzucać swą wolę słabszemu. Na to nie może być zgody - powiedział.

http://www.reuters.com/ar...N0LB0IA20150207

Zachód nie powinien wykluczać opcji militarnej na Ukrainie, ale nie ma mowy o wysyłaniu tam wojsk – oświadczył naczelny dowódca sił NATO w Europie, amerykański generał Philip Breedlove.

http://telewizjarepublika...rnej,16937.html

Dla przypomnienia imperialistom z Kremla jak słabi są w razie rozpętania nowej wojny:

https://www.youtube.com/w...ZiWW7Q&index=15

dziad

A ja tak sobie podczas pracy podsłuchuję różnych wykładów o Ukrainie. I tak się zastanawiam, kim był książę Jerzy Niemirycz?

Edwill

Dziś zakończy się 3-dniowa Konferencja Bezpieczeństa w Monachium w sprawie Ukrainy. Miejmy nadzieję, że decyje tam podjęte nie będą skutkowały do podjętych przez premierów Wielkiej Brytanii i Francji przed Hitlerem. Kanclerz Merkel przyleciała do USA i rozmawia dziś z prezydentem Obamą, który jest pod presją dostarczania broni Ukrainie przez większość Republikanów w Kongresie USA.

http://www.tvp.info/18783...zworki-w-minsku

Pomimo taktycznych różnic pomiędzy UE a USA, wszyscy mają podobne stanowisko wobec "tyrana z połowy XX wieku". Obecny kryzys jest b. niebezpieczny dla świata.

http://www.reuters.com/ar...N0LC0K820150208

http://telewizjarepublika...ieku,16968.html

Edwill

"Putin testuje na Ukrainie jak Zachód zareagowałby, gdyby Rosjanie w krajach bałtyckich chwycili za broń, a Moskwa wyparłaby się jakiegokolwiek mieszania się w konflikt" - czytamy w "Die Welt". Ameryka chce za pomocą dostaw broni zmusić Putina do zadeklarowania się: albo zgodzi się on na prawdziwe negocjacje, albo w sposób otwarty wesprze separatystów, czy też wręcz zdecyduje się na interwencję. Taka taktyka może jednak doprowadzić do eskalacji na miarę kryzysu na Kubie - czytamy w "Die Welt".

http://telewizjarepublika...ainy,16972.html

REUTERS: Najnowsze wiadomości o konflikcie.

http://www.reuters.com/ar...N0LD15B20150209

Edwill

Chociaż Amerykanie mają inne podejście niż Europejczycy co do środków zatrzymania agresji Putina to łączy ich wspólne oburzenie na jego niecne czyny. Dzisiaj Merkel rozmawia z Obamą, jutro będzie w Ottawie rozmawiać z Harper'em. Pojutrze ponowne spotkanie w Mińsku. W międzyczasie Rosjanie rozgrzewają konflikt starając się powiększyć teren kosztem Ukrainy. W Doniecku wybuchły składy amunicji, giną ludzie.

Amerykańskie telewizje nadają ostatnie wiadomości dotyczące Ukrainy, co raczej rzadko robili do niedawna. Przed chwilą był wywiad ze znanym b. generałem Armii USA. Powiedział m.in. że Stany nie mogą pozostawić wolną rękę Rosji do terroryzowania swoich sąsiadów. Rosja łamie międzynarodowe prawa, łamie podpisane umowy, łże w żywe oczy, przesuwa granice, etc. - powiedział. Na pytanie reporterki czy pomimo wszystko nie ryzykujemy nuklearnej wojny dostarczając broń Ukrainie, z uśmiechem odpowiedział, że kimkolwiek Putin jest i jak mocno zastrasza, to na użycie broni nuklearnych nie odważy się, bo to byłoby "idiotic".

Ja też tak myślę, bo dla gołodupca żyjącego kiedyś w Moskwie w jednym pokoju ze szczurami, rozstanie się z luksusowym życiem i jego $72 miliardami (w/g Al Jazeera i innych źródeł) byłoby b. bolesne i OSTATECZNE. On nie jest nawet komunistą, ani patriotą rosyjskim, bo gdyby był to nie okradałby żyjących w nędzy swoich rodaków. On tylko ma obsesję imperialisty!

Edwill

Targowickie Republiki Ludowe:

http://gpcodziennie.pl/37...ml#.VNjdNkLTyEk

Edwill

Co się dzieje?! Koń by się uśmiał! Teraz Tusk widzi te sprawy tak jak zawsze widział je prezydent Kaczyński i PiS, za co Tusk & Co. oskarżali ich za próbę "wywołania wojny z Rosją".

http://telewizjarepublika...opie,17116.html

Teraz doradca prezydenta Komorowskiego przebąkuje o możliwości dostarczania broni Ukrainie... Inni wypowiadają się jakby celowo ukazując Polskę jako antyrosyjską. Zagadką jest kogo polecenia wykonują i komu mogą one służyć. Bo napewno nie Polsce...

No a po Mińsku Wladimir był uśmiechnięty. Teraz mają z Ukrainy wycofywać obce wojska, których w/g niego nigdy tam nie było. Cynizm, fałsz i obłuda... do kwadratu! Cały świat to widzi. Chyba, że umysłowa choroba, co stwarzałoby niebezpieczeństwo dla światowego pokoju.

Prawie napewno, choć b. niechętnie, Stany będą zmuszone do zatrzymania nasilającej się pożogi wojennej. Eksperci zachodni mówią, że wojna na Ukrainie i jej zniewolenie nie jest ostatecznym celem skorumpowanego i niby ruskiego patrioty, a de facto pazernego, zdemoralizowanego imperialisty.

Edwill

Minister SZ Ukrainy Klimkin mówi o b. trudnych pertraktacjach z Putinem w Mińsku. Jest też interesujący komentarz.

http://telewizjarepublika...stow,17143.html

B. popularna, wśród myślących Amerykanów i Kanadyjczyków, opiniotwórcza ameryk. TV PBS we wczorajszym NewsHour - Czy ukraińsko-rosyjskie porozumienie przetrwa?

http://www.pbs.org/newsho...sia-deal-stick/

Ukraine crisis: Fierce fighting after Minsk peace deal
Zaciekłe walki po pokojowym porozumieniu w Mińsku

http://www.bbc.com/news/world-europe-31449981

Powtarzam dobre rady Ukraińca dla Kremla w melodyjnej piosence z "konwoju inaczej".
W rosyjskim języku z polskimi napisami.

https://www.youtube.com/watch?v=G6ipNZNx1Cc

Elrond

walki sa, bo zawieszenie zaczyna dzialac dopiero od soboty. Teraz "rzutem na tasme" Moskale chca jak najwiecej wyrwac...

Edwill

No i krew się toczy. Granice rozejmu nie są ustalone jak i inne aspekty zawieszenia broni, jeżeli w ogóle do tego dojdzie.

http://telewizjarepublika...jska,17174.html

Od UE pomoc Ukrainie w sprzęcie wojskowym chyba długo nie przyjdzie, ale od USA prawie napewno. Szkoda, że rząd Tuska z Komorowskim latem 2014r. odrzucili ofertę prezydenta Obamy o reprezentowaniu przez Polskę interesów USA w Europie. Mielibyśmy najsilniejszego i najbardziej wiarygodnego sojusznika. W wypadku zagrożenia Polski agresją Putina od Francji i Niemiec pomoc najprawdopodobniej nie przyjdzie.

dziad

mso

Edwill

dziad

Niech Amerykanie pozwolą nam powstać. Czy widzisz jakiekolwiek sygnały świadczące o takiej woli? Czy odpuszczą nam choćby w kwestii "odszkodowań" dla przedsiębiorstwa holokaust? Czy pozwolą nam odbudować nasza godność? Czy choćby zwrócą honor za II WŚ? Czy ze dwie baterie patiotów nie mogły by stacjonować w Polsce?
To jest elementarz. To by mogło być sygnałem do organizacji majdanu.
Ale tego nie ma. Więc ja jestem przyjacielem Putina. Może się zlituje i nie wyśle na Białe Niedźwiedzie. Mogę się nawet zapisać do PRON, o ile mnie zechcą. Biorę przykład z Jana Dobraczyńskiego. To jest mój idol.

Edwill

Nie usprawiedliwiam wszystkich niewątpliwych przewinień rządów USA wobec naszego narodu, a szczególnie prez. Rosevelta od czasu konferencji w Jałcie. Prez. Obama też nie jest bezbłędny, nawet wobec swego kraju, z czego zdaje sprawę już większość Amerykanów. Tam wyborów nie fałszują, więc mam nadzieję, że niedługo zastąpi go ktoś widzący świat bez różowych okularów.

Wracając do Ukrainy i Polski b. minister Szeremietiew zna lepiej niż my co Polsce grozi.

http://wpolityce.pl/polit...ske-nasz-wywiad

dziad

A kto powiedział, że mamy walczyć z Rosją? Poza tym kto ma walczyć? Ja? HAHA. Nie jestem nawet przeszkolony. No to może armia zawodowa. No w moim mieście jest nawet jakaś jednostka i kilkuset żołnierzyków, prawdopodobnie bezbronnych i bez zapału do walki.

Edwilu, jaka wojna? Lepiej mi powiedz co mi grozi ze strony Rosji i czy mogę jakoś wpływać na to by represje były jak najmniejsze.

Edwill

Jaka wojna? Nikt nie chce wojen, oprócz agresywnych dyktatorów i ich otoczenia. To oni narzucają wojnę innym. Od napadniętych zależy samoobrona, lub kapitulacja bez walki. W Twojej wypowiedzi przebija defetyzm, którego nie podzielam. Przed każdą wojną w XX w. b. mało ludzi ją przeczuwało.

P.S. Strona działa b. źle dzisiaj. Nie mogłem usunąć podwójnego postu. Obce służby, V Kolumna, czy kłopoty z serverem?

dziad

Edwill

Uważam, że Twoje pogląd są błędne. Prawdą jest, że Zachód nie jest idealny, wobec nas był zdradziecki, etc. ale może dlatego mieliśmy 70 lat tylko "zimnej wojny". Zresztą Polska nie jest żadnemu państwu najważniejsza, lecz ich własna skóra. Wiadomo, że kraje bałtyckie i b. demoludy nie mają szans na obronienie się przed imperialną Rosją. Jednak konieczna jest twarda postawa NATO w obronie Ukrainy, co może zatrzymać dalszą ekspansję. Na to liczą krwawiący Ukraińcy, pomimo swojej słabości militarnej i wielu zdrajców w dowództwie swej armii. Siły zbrojne i stan ekonomiczny Rosji porównując do państw NATO są śmiechu warte.

Putina bronie nuklearne nie będą użyte z tych samych powodów dla których tysiące ton gazów bojowych nie odważyli się użyć strony walczące w II WŚ. Nawet nieludzkie kreatury - Hitler i Stalin.

Trapp

Polecam
http://wiadomosci.onet.pl...y-z-rosja/m0dfx
co najmniej daje do myślenia :roll:

dziad

W nawiązaniu do tego co się teraz dzieje na Ukrainie chciałbym, zadać pytanie, czym w istocie był majdan?
Czy to była ruska prowokacja? Czy USA, jak mawiają niektórzy? A może wspólne dzieło?

Nic nie rozumiem.

Edwill

Z WIKIPEDII: "Pomarańczowa rewolucja" - protesty po wyborach prezydenckich na Ukrainie w 2004 w których w II turze zwyciężył Wiktor Janukowicz. Wyniki wyniki wyborów zostały zakwestionowane, zarówno przez zwolenników Wiktora Juszczenki na Ukrainie, jak i przez niezależnych międzynarodowych obserwatorów. W efekcie rewolucji prezydentem został Wiktor Juszczenko, a w nowo powołanym rządzie premierem została Julia Tymoszenko. Nazwa została nadana od pomarańczowego koloru, który był symbolem sztabu wyborczego Wiktora Juszczenki[3].

Po "Pomarańczowej Rewolucji" bez oczekiwanych skutków, trwającej korupcji postkomunistów przy władzy, nędzy znacznej większości i przekreślenia nadziei zbliżenia się do Zachodu przez cara Janukowicza zaczął się Majdan.

Napewno nie była to prowokacja Kremla, no bo co by im to dało? Być może, że USA z innymi służbami Zachodu wspomagały. Jeżeli tak, to co w tym złego? W latach 80-tych udzielali pomocy "Solidarności", która często była rozkradana lub kierowana na złe tory przez rozmaitych bolków.

Edwill