IVRP.pl

[Filistyn]

[Filistyn]

Swoją drogą, do ew. przyjęcia do uzbrojenia któregoś z karabinków rozwijanych w ramach MSBS-5,56 jeszcze daleka droga, natomiast nasi południowi sąsiedzi - Czesi – już wybrali -karabinek S 805 BREN A1 oraz subkarabinek S BREN 805 A2 w ilościach odpowiednio: 6687 i 1250 sztuk.
Dostawy mają się rozpocząć już od połowy listopada br.
Źródło: http://www.altair.com.pl/start-4087

[MS]

A Gawron już pływa?
obawiam się raczej tego typu "kariery" bo na razie to rodzaj studium teoretycznego

[Afterbirds]

Jak na razie to bardzo wstępne prace na poziomie doświadczalno - studyjnym raczej niż rzeczywistego systemu uzbrojenia. Powodów do pośpiechu zresztą nie mamy, zmiana podstawowego modelu broni strzeleckiej co kilkanaście lat to w dzisiejszych czasach raczej kosztowna ekstrawagancja niż rzeczywista potrzeba. A Czesi akurat nowej broni potrzebują - nie mając na uzbrojeniu swojego odpowiednika Beryla jadą wciąż na uzbrojeniu post-UW (znaczy - swoim odpowiedniku kałacha).

[Filistyn]

Wybór przez Czechów BRENa nie oznacza jeszcze zastąpienia wszystkich Sa vz. 58.
Te ca. 8 tys. nowych karabinków trafi w pierwszej kolejności do jednostek misyjnych. Do przezbrojenia całej ACR jeszcze daleko.

Co do MSBS-5,56, to należy zauważyć, iż program rozwijany jest planowo, ściśle według harmonogramu i nie notuje się żadnych opóźnień.
Ew. wprowadzenie do uzbrojenia polskich SZ planowane jest obecnie na 2015 r., zatem jest jeszcze sporo czasu na przebadanie i dopracowanie całej konstrukcji.

[Filistyn]

[Afterbirds]

W normalnym kraju jednak najpierw wojsko stwierdza, że potrzebuje czegoś nowego, ustala jak to nowe ma wyglądać, a przemysł ma to, czego chce wojsko zaprojektować (ewentualnie dostarczyć, ajesli produkt spełniający wymagania zamawiającego już ma). Tylko u nas musi być na odwrót...

[Zgred]

[Afterbirds]

Na projektowanie uzbrojenia na własne ryzyko pozwalają sobie tylko najwięksi a i to rzadko. Czy kojarzysz jakiś system broni strzeleckiej w ostatniej dekadzie - dwóch rozwijany na wyłączne ryzyko producenta?

[Filistyn]

[Filistyn]

[Zgred]

Ku pokrzepieniu serc (i odgruzowując temat)

Amerykanie piejo z zachwytu nad MSBS na targach w Los Angeles.

http://www.youtube.com/watch?v=gEIDAk2bSR4

[delwin]

Ludzie jacy mieli okazję obmacać (i postrzelać też) bardzo chwalą (a przynajmniej tak piszą na forach). Jakby dobrze poszło to i może i na rynku cywilnym w USA się to dobrze sprzeda a i na polskim na pewno będą chętni. Na początek by trzeba upchnąć w jakimś wysokobudżetowym filmie akcji to zaraz reklama będzie .

[T.]

Ciekawe, jak faktycznie schodzą Archery w Stanach. Remov wydaje się pisać, że dobrze („doskonałe przyjęcie” to chyba nie recenzje w prasie), chociaż firma, która jest lokalnym dystrybutorem ma raczej kiepską markę, a i cenę rzucono raczej wygórowaną, 1300 dolarów to bardzo dużo jak na broń kałachopochodną. W związku z tym i MSBS powinien chwycić, a jeżeli uda się go spozycjonować w górnym segmencie, obok SCARa czy cywilnych wersyj HK416, tym lepiej.

[Black^Widow]

Ucieszyła mnie informacja przecyztana w jednym z ostatnich WTO (albo Broni Strzeleckiej) jakoby w mysl podpisanych już umów w ramach I fazy projektu Tytan do 2020 (lub 2022) WP miało otrzymać przynajmniej 14tyś sztuk karabinków MSBS-K oraz 8 tyś granatników do nich . Dodatkowo prace nad wersja bull-pup ida pełna para - wersje do testow poligownowych sa juz prawie ukończone (w tym wersja z granatnikiem) oraz opracowana została nowa wersja o przedłużonym łożu - specjalnie dla Kompanii Honorowej WP, która otrzymała już w 2 takie egzemplarze do testów .

Pomyslałem sobie "szkoda że tylko 14 tyś. - powinni w zasadzie przez następne kilka lat przezbroić konsekwentnie cała armie zawodowa na MSBSy, zeby to miało jakiś głębszy sens" . Ale zaraz sobie przypomniałem stara maksymę - ze w wojsku nie marnuje się niczego...

Pozdrawiam

[Zgred]

Nie mnóżmy bytów - ten temat już jest https://ivrp.pl/viewtopic.php?t=5597

[Black^Widow]

A, przepraszam , nie znalazłem wczesniej ...

// zatem scalony już.

I jeszcze na dodatek, czekamy (choć bez większych nadziei) jednak na rozstrzygnięcie konkursu na następcę FAMAS'a
ciekawe kto wygra i dlaczego HK ?

[T.]

Pono France bacznie oglądały MSBSa w Kielcach... Już znalezienie się na krótkiej liście byłoby nobilitujące, a podobnież FB ma startować też w konkursie nowozelandzkim.

[Zgred]

Czegoś nie rozumiem z tą umową na MSBS-y.
Nie słyszałem by dostarczono partię próbną (BTW nie wiem na co jeszcze z tym czekają).
W ciemno ten kontrakt podpisali ?

[Black^Widow]

Ja tez nie do końca rozumiem ta sytuację , bo w innym organie Altairu (Raport WTO 11/2014) czytamy:
" Czas zaczyna gonić Łucznika, bowiem w pierwszym kwartale 2015 musi dostarcyzć egzemplarze standardowej odmiany MSBS-5,56K do badań w ramach pierwszego etapu polskiego programu Indywidualny Zaawansowany System Walki Tytan. Do końca 2015 ma się pojawić setka nowych karabinów serii podstawowych i tyle samo pistoletów serii wdrożeniowej. FB ma też dostarczyć 100 bagnetów-noży i 10 granatników jednostrzałowych. Co ciekawe, będzie to broń poddawana badaniom kwalifikacyjnym (państwowym) prowadzonym przed wprowadzeniem do uzbrojenia, a jednocześnie w ramach Tytana będzie traktowana jako modele. Takie sa efekty działań w ramach odrębnych niepowiazanych ze soba prac. "
Żeby było pikantniej poprzednia wiadomość o podpisaniu umów z WP na dostawę pierwszej serii pochodził z ostatniego numeru Broni Strzeleckiej ...
Pytanie - czy oni tam losuja sobie tak po prostu czy wróża z kart (swoich własnych miesięczników) ?

[Zgred]

Chodzą ploty że MSBS odpadł z francuskiego przetargu ze względu na kłopoty z niezawodnością.
Prawda li to ?

[T.]

Jedyna informacja na ten temat pochodzi z komentarzy jakiegoś typka pod artykułami na D24, a z uwagi na ich ogólny poziom (oczywiście są perełki) oraz nagromadzenie tam zjebów należy traktować ją z pewną rezerwą.

[Zgred]

Niestety, odpadliśmy z francuskiego przetargu (o tyle bolesne że do pierwszej piątki przeszli Chorwaci).

[T.]

Ale towarzystwo odpadnięte kto wie, czy nie lepsze niż to, które przeszło dalej: Bren, Tavor i Steyr-Mannlicher. Chorwaci pewnie zakwalifikowali się z uwagi na podobieństwo obsługowe karabinu do FAMASa. Na niekorzyść MSBSa działa pewnie na tym etapie długi jednak czas wykluwania się i brak formalnej decyzji o przyjęciu przez WP.

Warto przy okazji odnotować i tu otwarcie zakładu FB w Ameryce. Tak ze 20 lat za późno, ale zawsze.

[Black^Widow]

"At last not at least "...
Mnie osobiście martwi zupełna cisza w tomacie prób poligonowych i ich wyników. To w kontekście ew. wejścia na wyposażenie rzecz jasna.

Chyba że coś przeoczyłem

[Black^Widow]

Wygląda na to że SG (Straż Graniczna) wyprzedzi w decyzji MON. Decyzji nad przyjęciem MSBS'a do uzytku dla swoich funkcjonariuszy bowiem SG jest bardzo konkretnie zainteresowana wymianą swoich wysluzonych AKM/AKMSów na broń nową dostosowaną do standardów (przede wszystkim naboju) NATO. Niebawem ma zostać przekazana SG partia 40 egz. do testów polowych, po korzystnym wyniku których zostanie dopuszczona do przetargu. Jesli zaś go wygra - oznaczą to bedzie że SG wyprzedzi w decyzji i wdrożeniu MSBS'a WP , jako że, jak podaje ostatni Raport, MON do teraz nie zdołał przekazać Producentowi ostatecznych założeń taktyczno technicznych na rodzinę broni strzeleckiej, mimo iż te zostaly ustalone już w drugiej połowie roku 2014. Wynika z powyższego dość jasno dlaczego nie odbyly się i nie mogły się odbyć dotąd żadne próby poligonowe prowadzone przez WP...

insteresującym newsem jest również przyszly przetarg na broń indywidualną w Szwecji , której to przedstawiciele przyjechali do FB zainteresowani naszą najnowszą konstrukcją .

[T.]

Zainteresowanie szwedzkie traktowałbym jednak raczej jako promocję propozycji Saaba w przetargu na Orkę. Karabin fajny, pooglądać można, wyrazić niezobowiązująco zainteresowanie, ale do zakupów droga daleka. Chociaż, oczywiście, chciałoby się.

[T.]

Tymczasem wojsko kupuje kolejne Beryle, całkiem sporą partię, z dostawą w roku bieżącym i przyszłym...

[Zgred]

Już trwają intensywne prace nad pierwszym szkicem projektu zlecenia prac konsultacyjnych nad przygotowaniem dokumentacji do dialogu technicznego na temat zamówienia próbnej partii karabinków. Prace te mogą się zakończyć przed drugą połowę XXI wieku.




Skoro armia ma już w efekcie nowych zamówień ponad 80 tyś Beryli to dla nowego modelu zaczyna brakować uzasadnienia.

[T.]

Aż tak źle chyba nie jest, wszak Beryle będą przechodziły stopniowo do rezerw, wypierając stamtąd AKMy, mamy też naturalne zużycie. Ale wlecze się jednak cała historia dość niemiłosiernie. Inna sprawa, że obecna postać Beryla wydaje się być zupełnie zadowalająca obsługowo i ergonomicznie, a przy tym karabinek np. nie roztapia się przy intensywniejszym użytkowaniu, w przeciwieństwie do niektórych ultranowoczesnych cudów, nad którymi rozpływali się komentatorzy przed dekadą czy dwiema.