IVRP.pl

[outremer]

Podczas okupacji Nadrenii Francuzi ściągnęli tam swoich Senegalczyków. Po ich pobycie pozostało sporo afrodeutschów. Ponadto byli też przybysze z byłych niemieckich kolonii afrykańskich czyli Togo, Tanganiki, Rwandy, Burundi, Kamerunu i Namibii. Ci również zamieszali w czystości rasy. Część z nich była szkolona przez "Brandenburg" po to by ich wykorzystywać do dywersji w koloniach brytyjskich i francuskich.
Niestety znalezienie jakiś konkretnych źródeł jest dość trudne, ale trafiłem na dwa ciekawe zdjęcia żołnierzy walczących o Tysiącletnią Rzeszę.

Nie jestem pewien czy to nie ten sam żołnierz.

[Filistyn]

Po prostu „czystość rasowa” niejedno ma imię…

[outremer]

[Zbigniew]

http://www.google.pl/sear...=utf-8&oe=utf-8
Polacy nie gęsie...

[outremer]

Czytałem. Ciekawa postać. Mnie tylko zastanawia jak on przetrwał okupację.

[Afterbirds]

Prototyp Szuwaksa z "Cafe pod minogą"

[Dżenesh]

[Stary Belf]

[outremer]

No właśnie co ? Po powiększeniu nie wyszło za dobrze, ale jakoś doszedłem.

No i wyszło szydło z worka.
Legion Freies Arabien

[Dżenesh]

To nie rozumiem? "Freies Arabien" i Murzyn? Chyba winno być "Freies Afrikaner" czy coś w tym stylu

PS. bombowe salonowe określenie - Afrodeutsch

[outremer]

Może jakaś mieszanka, albo mniejszość narodowa. W końcu Egipcjanie mieli swoich Nubijczyków. A w dziale humor strona 78 wkleiłem zdjęcie szwedzkiego neonazisty Jackie Arklöva który też jest Murzynem.
Afrodeutscha sam wymyśliłem. Pewnie dlatego, że za deutschlandami średnio przepadam.

[Afterbirds]

Takich "legionów", przeważnie kieszonkowych rozmiarów, było w SS jak mrówków. Mało kto natomiast zdaje sobie sprawę z tego, że w Wehrmachcie służyło coś koło miliona obywateli sowieckich...

[scyg]

Wróg mojego wroga moim przyjacielem. Może nie zawsze, ale w wielu wypadkach tak wychodzi.

[outremer]

[bateria helska]

Bośniaccy SS-mani:

[outremer]

[Dżenesh]

[Filistyn]

1. Trochę etnicznej różnorodności przez szeregi Wehrmachtu i Waffen-SS się przewinęło.
Nie za bardzo aryjscy osobnicy prezentowani na początku tego wątku odziani są zapewne we francuskie mundury I niemieckie hełmy starszego typu – takie bowiem było umundurowanie Freies Arabien czy też Deutsch-Arabische Truppe.

Trzeba przyznać, że Niemcy mimo obowiązującej oficjalnej ideologii, wykazywali pewien pragmatyzm. Pomagały także postawy w rodzaju: „o tym kto jest Żydem, decyduję ja!”

2. Jednostki Waffen-SS z rejonu Adriatyku:

13.Waffen-Gebirgs Division der SS "Handschar"
23.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Kama"
21.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Skanderbeg"

Cóż, podjęto próby „zgermanizowania” niearyjskich "Muslemgermanen"
Z marnym zresztą skutkiem.
Po pierwsze, tylko pierwsza jednostka osiągnęła dywizyjne stany osobowe. Po drugie, żadni żołnierze: do grabienia, mordowania - pierwsi, do walk przeciwpartyzanckich, zaledwie mierni. Nic więcej.

[Dżenesh]

[outremer]

[Filistyn]

„Dość dobrze” należy zmienić mimo wszystko najwyżej na „dostatecznie”.
Swoją drogą, gwoli pewnego usprawiedliwienia należy dodać, iż działania przeciwpartyzanckie są trudne i niewdzięczne.
Niemniej, do działań liniowych te oddziały nie nadawały się zupełnie, stąd wypełnianie przez nie działań pomocniczych, czyli de facto policyjnych (bo taki charakter miały przecież walki z bandami Tito).

Acha, o jakie „inne fronty” chodzi? Co najwyżej albańscy "Muslemgermanen" z 21.Waffen-Gebirgs-Division der SS "Skanderbeg" powalczyli trochę z chłopakami Envera Hodży…

[Dżenesh]

13 SS we wrześniu 1943 przeniesiono do Francji. Efekt: liczne dezercje plus duży bunt. Pod koniec 1944 dywizję przerzucono na Węgry. Efekt: liczne dezercje.
23 SS w 1944 skierowano do walk w Czarnogórze (czyli poza albańskimi terenami). Efekt: liczne dezercje

[Filistyn]

Jaki znowu front we Francji we wrześniu 1943 roku?
Po prostu 13. Waffen-Gebirgs Division der SS "Handschar" po sformowaniu przechodziła we Francji szkolenie (od lipca ‘43 do początku ’44).

Dywizję rozwiązano w październiku ’44. Na Węgry natomiast przebijała się Kampfgruppe "Hanke”, czyli nazwana tak 13. Górska Grupa Pułkowa "Handschar" powstała z niedobitków dywizji "Handschar", Niemców banackich oraz resztek nigdy nie sformowanej 23. Waffen-Gebirgs-Division der SS "Kama".
Kampfgruppe "Hanke” na Węgrzech nie prowadziła, zdaje się, żadnych walk, aż do złożenia broni.

[Dżenesh]

[Filistyn]

Sporo informacji można znaleźć w sieci.
Wystarczy tylko „wygooglować” i poczytać.
To nie jest czarna magia

[outremer]

Ostatnio przeczytałem taki tekst.
Amnezja czy polityka pamięci?
Nie powiem nawet ciekawy, ale do rzeczy. Chodzi konkretnie o ten fragment.

[T.]

Volksdeutsche z Vojvodiny, uzupełnieni potem przez takowych z Czech i Słowacji. Ta dywizja zresztą nie nosiła faktycznie nazwy Böhmen-Mähren. Niemcy łamali sobie głowę, co sensownego zrobić z Armią PCiM, do której nie mieli za grosz zaufania, zupełnie zresztą słusznie, więc tym bardziej nie zapraszaliby Czechów do SS.

[Filistyn]

Mięso armatnie tej formacji to rzeczywiście volksdeutsche, natomiast kadrę oficerską stanowili Niemcy z rozwiązanej dywizji "Kama". Z tej formacji pochodzili prawdopodobnie także podoficerowie – czyli volksdeutsche z Wojwodiny, choć zapewne zasilili oni także szeregi „zwykłego” wojska.
Co do liczebności, to w grudniu 1944 było podobno 11 tysięcy. Całkiem nieźle.
Co prawda, jednostka weszła, zdaje się, do walk dopiero w kwietniu 45, a wtedy stan osobowy być może był zupełnie inny.